ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| BellaAlla
Челябинск
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
10 августа 2023 19:31 Здравствуйте. Заранее прошу извинить,если неправильно напишу имена-отчества. Меня интересует фамилия Меклер из Витебска. Время,видимо, до 1880х. Что было дальше более-менее с вопросами и будущими уточнениями ,но понятно. Из разных источников видно ,что были братья (?) Израель и Мендель ,а далее их дети. Шмерко Израельевич (Шмере Израел)-самый известный в Витебске. С 1912 года- он купец 1 гильдии в Петербурге. (справочники "Весь Петербург " за разные годы. Похоже,что именно его дети будут проживать далее в этом городе. Но мне интересен Шмарий (так чаще написан) и Берг (Берк) Менделевичи. Шмарий "путешествует" по стране с целью открытия типографий-литографий..-Пермь-Томск-Казань(?)--Екатеринбург .А вот мещанин Берк ... особо интересен. Его не видно. Такое впечатление,что он самый ближайший помощник Шмария.. Мог жить в Казани и совершенно случайно увидела его в записях Синагоги Перми. Но он ли ? Брак : "жених ...Иоахим Берг Менделев Меклер Витебский мещанин с девицей Витеб мещ. Ита Пейсаховна Добрин.-1883 год. Не знаю пока точно братья ли Шмарий и Берк ,но удивительно то ,что у их жен тоже одно отчество.У Шмария жена -Добра Пейсаховна). Можно ли уточнить,действительно ли это одна семья (вместе с Шмеркой Израельевичем-по справочнику Петербурга ,ему в 1912 г-47 лет.).И еще один вопрос. Это уж больше для общих знаний и не совсем по теме (простите). В записях о рождении в Синагоге Казани и Петербурга.. иногда мать записана просто с именем и отчеством,а иногда с указанием девичьей фамилии.. Почему так? Это от чего то зависит ? Посмотрела МК Синагоги Челябинска... У нас-просто имя-отчество. Вообще не увидела второго варианта. И спасибо за любые пояснения по теме. | | |
| oztech
Санкт-Петербург
Сообщений: 676
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
11 августа 2023 12:23 11 августа 2023 12:24 BellaAlla написал: [q] иногда мать записана просто с именем и отчеством,а иногда с указанием девичьей фамилии.. Почему так? Это от чего то зависит ?[/q]
Скорей всего, упоминание девичьей фамилии не было жестко оговоренным требованием к актовой записи, а зависело от предъявленных документов. Похожая ситуация и с указанием возраста в записях о браках и разводах. И особенно болезненно для генеалогического поиска, что у представительниц женского пола очень часто записывали только имена, без отчеств.Конечно, было бы любопытно раскопать в архивах методические рекомендации и нормативные документы, регламентирующие составление метрических записей, ревизских сказок, посемейных списков, но и так ясно, что раз вся эта разноголосица в официальных документах встречается повсеместно, а это так и есть, то она допускалась. Видимо, на особом контроле были любые исправления, вплоть до самых мелких, за них казенным раввинам чего-то прилетало, может, лишали каких-то премий. В архивах попадаются пухлые дела с регулярно проводившимися ревизиями метрических книг, где скрупулезно отмечены всякие замеченные неточности. При всем при этом мы сейчас, на свежий незамыленный взгляд, обнаруживаем в МК, РС и ПС немало допущенных неточностей и ошибок. Так что существовавшая система не было идеально отработанной. ---
С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| oztech
Санкт-Петербург
Сообщений: 676
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
11 августа 2023 12:42 BellaAlla написал: [q] Меня интересует фамилия Меклер из Витебска. [/q]
А Вы видели Меклеров с Витебской припиской в Московских МК? Там есть и неприписные - студенты, дантисты. Правда, имена не Ваши. ---
С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| BellaAlla
Челябинск
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
11 августа 2023 14:47 Да нет, не видела. Мои все больше по тем городам ,что назвала. Наверное могут быть.. Семьи большие. А вот ,что студенты ,дантисты,зубные врачи...- это и наших историй тоже касается,  На самом деле мне интересна Софья Берковна Меклер. (Меклер-девичья,Фукс-по 1 мужу ). Является ли она дочерью найденных Меклеров из Перми-это пока вопрос. Но ее жизнь тесно связана с Шмарием Менделевичем и Шмеркой Израиливичем. Год рождения Софьи в разных источниках ,указан по разному.. Но примерно 1883-1890. А именно этих лет нет в МК Синагоги Перми. А со всеми Меклерами из Витебска я "знакома" пока только по разным дополнительным источникам. типа Сборника "Вся промышленность России 1913 год" и подобное. спасибо ,Вам ,за отклик. | | |
| oztech
Санкт-Петербург
Сообщений: 676
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 474
| Наверх ##
11 августа 2023 21:53 ---
С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| BellaAlla
Челябинск
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
12 августа 2023 11:35 Григорий ,спасибо! Этих я вчера посмотрела,когда Вы написали про Московских Меклеров. С Яндекс-архивом знакома. Но ,зная ,что нужных мне городов там нет,...,не посмотрела сразу. Спасибо за напоминание. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
12 августа 2023 15:56 12 августа 2023 15:57 BellaAlla написал: [q] Но ,зная ,что нужных мне городов там нет,.[/q]
О восстановлении в избирательных правах Может быть любая информация, вплоть до имен племянников А5248 13 6085 Меклер Шмарий Израилевич 19 июля 1934 - 01 июня 1936 Количество листов: 53 ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| BellaAlla
Челябинск
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 923
| Наверх ##
12 августа 2023 16:32 А вот это дело не знаю. Я в архивах Петербурга выписала дела ,которые могут быть связаны с детьми Шмария (Шмерка) Израельвича,но пока до них далеко.. Другая ветка Меклеров -Берк Менделеев и его дочь Софья ..Знаю ,что немного не в теме ,но подскажите пожалуйста. Софья -уже в 1913 году зубной врач. Я просмотрела списки и женщин врачей, и просто зубных врачей..за несколько лет после 1912г. Не увидела ее. И под фамилией Фукс тоже. С чем это м.б. связано? Ну не переписывали же эти сборники "автоматически" из года в год. | | |
| rrgareev
Ростов-на-Дону
Сообщений: 246
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
13 августа 2023 9:28 Кто-нибудь из присутствующих занимался Хмельницкой областью, Кунив (Кунев), Шепетовка, Изяслав, Славута? | | |
Klim2018 Сообщений: 29359 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32234 | Наверх ##
13 августа 2023 13:15 rrgareev написал: [q] Кто-нибудь из присутствующих занимался Хмельницкой областью, Кунив (Кунев), Шепетовка, Изяслав, Славута?[/q]
Державний архів Хмельницької області1. Волинська губернія
2. Волинська духовна консисторія3. Свято-Михайлівська церква, м-ко Шепетівка Заславського пов. Шепетівської вол. 4. – 5. Народження: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 6. Шлюб: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 7. – 8. Смерть: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 9. – 10. – 1. Волинська губернія
2. Волинська духовна консисторія3. Свято-Преображенська церква, м-ко Ізяслав Заславського пов. Ізяславської вол. 4. – 5. Народження: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 6. Шлюб: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 7. – 8. Смерть: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 9. – 10. – 1. Волинська губернія
2. Волинська духовна консисторія3. Свято-Миколаївська церква, м-ко Ізяслав Новий Заславського пов. Ізяславської вол. 4. – 5. Народження: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 6. Шлюб: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 7. – 8. Смерть: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88 9. – 10. – 1. Волинська губернія
2. Волинська духовна консисторія3. Свято-Різдво-Богородична церква, м-ко Славута Заславського пов. Славутської вол. 4. – 5. Народження: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 6. Шлюб: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 7. – 8. Смерть: 1807: ф. 316, оп. 1, спр. 80; 1808: ф. 316, оп. 1, спр. 88; 1810: ф. 316, оп. 1, спр. 118 9. – 10. – 1. Волинська губернія
2. –3. Славутський костьол, м-ко Славута4. Села: Бачманівка, Кам’янка, Ліщани, Миньківці, Перемишль, Цвітоха, Янушівка 5. Народження: 1863–1880: ф. 17, оп. 1, спр. 427; 1865: ф. 17, оп. 1, спр. 428 6. Шлюб: 1863–1880: ф. 17, оп. 1, спр. 427; 1865: ф. 17, оп. 1, спр. 428 7. – 8. Смерть: 1863–1880: ф. 17, оп. 1, спр. 427; 1865: ф. 17, оп. 1, спр. 428 9. – 10. – ---
Знания - сила | | Лайк (1) |
|
