ÈÙÓ ïðåäñòàâèòåëÿ ñâîåãî ðîäà

Roshal íàïèñàë:

[q]

ÿ âèæó , ÷òî ñåìåéñòâ ñ òàêîé ôàìèëèåé â Òàëüêå áûëî ïðåäîñòàòî÷íî!

[/q]

Ýòî áûëà îäíà áîëüøàÿ ñåìüÿ.

https://club.berkovich-zametki...8#_ftnref9
Ëåîíèä Ñìèëîâèöêèé:

[q]

Öâè (Ãðèãîðèé) Ðàøàëü èç Øààðåé Òèêâà â Ñàìàðèè (23 êì îò Òåëü-Àâèâà) ñîîáùèë ìíå, ÷òî åãî ðîäñòâåííèêè ïåðåñåëèëèñü â Òàëüêó èç áëèçëåæàùåé äåðåâíè Íàñûöê. Äåäóøêà Öâè, Ìåíàõåì-Ìåíäë Ðàøàëü, ñî ñâîèì áðàòîì Ëåéáå áûëè ïåðâûìè åâðåéñêèìè ïîñåëåíöàìè Òàëüêè, à åãî ïðàäåäóøêà, Àâðîì-Ìåèð, îñòàâàëñÿ â Íàñûöêå äî åãî êîí÷èíû (1895 ã.?). Áðàòüÿ ïðàäåäà â ãîäû ïîëüñêîé îêêóïàöèè â 1920 ã. ïîêèíóëè Íàñûöê ïîñëå òîãî, êàê ïîëÿêè çàðåçàëè Áàðóõà (áðàòà ïðàäåäà) ñ æåíîé è îäíèì èç ñûíîâåé. Ñåñòðà ïðàäåäóøêè Ãèíäà è îñòàòêè ñåìüè Áàðóõà îñåëè â Ìèíñêå. Âåëâë, áðàò ïðàäåäà, ïðèñîåäèíèëñÿ ê áðàòó Ìåíäåëþ, êîòîðûé áûë ðàââèíîì Ïóõîâè÷åé.

[/q]

Roshal íàïèñàë:

[q]

Âû ñ÷èòàåòå- ñìîæåò ëè àðõèâ â Ìèíñêå îñèëèòü òàêîå èññëåäîâàíèå èëè ìíå ñòîèò ñðàçó èñêàòü ÷àñòíîãî èññëåäîâàòåëÿ äëÿ ýòîãî ïðîåêòà?

[/q]

Âû ñôîðìóëèðóéòå, ÷òî âû âêëàäûâàåòå â ñëîâî "èññëåäîâàíèå". ×òî êîíêðåòíî âû õîòèòå óçíàòü?
Ïîòîìó ÷òî íàïðèìåð ýòî äåëî íå â ÍÈÀÁå, à â ÍÀÐÁå:
Ðàøàë Èñààê Ìîðäóõîâè÷
ÍÀÐÁ Ô.206 Ðàáî÷èé ôàêóëüòåò ïðè Áåëîðóññêîì Ãîñóäàðñòâåííîì Óíèâåðñèòåòå
Îïèñü 1, äåëî 2622 Ðàøàë Èñààê Ìîðäóõîâè÷ 1933ã, 8ëèñòîâ

Îáðàòèòå âíèìàíèå - ó äðóãèõ áðàòüåâ Ðàøàë òîæå áûëè ñûíîâüÿ ñ èìåíåì Èñààê.

Helen V íàïèñàë:

[q]

Roshal íàïèñàë:

[q]

ÿ âèæó , ÷òî ñåìåéñòâ ñ òàêîé ôàìèëèåé â Òàëüêå áûëî ïðåäîñòàòî÷íî!

[/q]

Ýòî áûëà îäíà áîëüøàÿ ñåìüÿ.

https://club.berkovich-zametki...8#_ftnref9
Ëåîíèä Ñìèëîâèöêèé:

[q]

Öâè (Ãðèãîðèé) Ðàøàëü èç Øààðåé Òèêâà â Ñàìàðèè (23 êì îò Òåëü-Àâèâà) ñîîáùèë ìíå, ÷òî åãî ðîäñòâåííèêè ïåðåñåëèëèñü â Òàëüêó èç áëèçëåæàùåé äåðåâíè Íàñûöê. Äåäóøêà Öâè, Ìåíàõåì-Ìåíäë Ðàøàëü, ñî ñâîèì áðàòîì Ëåéáå áûëè ïåðâûìè åâðåéñêèìè ïîñåëåíöàìè Òàëüêè, à åãî ïðàäåäóøêà, Àâðîì-Ìåèð, îñòàâàëñÿ â Íàñûöêå äî åãî êîí÷èíû (1895 ã.?). Áðàòüÿ ïðàäåäà â ãîäû ïîëüñêîé îêêóïàöèè â 1920 ã. ïîêèíóëè Íàñûöê ïîñëå òîãî, êàê ïîëÿêè çàðåçàëè Áàðóõà (áðàòà ïðàäåäà) ñ æåíîé è îäíèì èç ñûíîâåé. Ñåñòðà ïðàäåäóøêè Ãèíäà è îñòàòêè ñåìüè Áàðóõà îñåëè â Ìèíñêå. Âåëâë, áðàò ïðàäåäà, ïðèñîåäèíèëñÿ ê áðàòó Ìåíäåëþ, êîòîðûé áûë ðàââèíîì Ïóõîâè÷åé.

[/q]

Roshal íàïèñàë:

[q]

Âû ñ÷èòàåòå- ñìîæåò ëè àðõèâ â Ìèíñêå îñèëèòü òàêîå èññëåäîâàíèå èëè ìíå ñòîèò ñðàçó èñêàòü ÷àñòíîãî èññëåäîâàòåëÿ äëÿ ýòîãî ïðîåêòà?

[/q]

Âû ñôîðìóëèðóéòå, ÷òî âû âêëàäûâàåòå â ñëîâî "èññëåäîâàíèå". ×òî êîíêðåòíî âû õîòèòå óçíàòü?
Ïîòîìó ÷òî íàïðèìåð ýòî äåëî íå â ÍÈÀÁå, à â ÍÀÐÁå:
Ðàøàë Èñààê Ìîðäóõîâè÷
ÍÀÐÁ Ô.206 Ðàáî÷èé ôàêóëüòåò ïðè Áåëîðóññêîì Ãîñóäàðñòâåííîì Óíèâåðñèòåòå
Îïèñü 1, äåëî 2622 Ðàøàë Èñààê Ìîðäóõîâè÷ 1933ã, 8ëèñòîâ

Îáðàòèòå âíèìàíèå - ó äðóãèõ áðàòüåâ Ðàøàë òîæå áûëè ñûíîâüÿ ñ èìåíåì Èñààê.

[/q]

Ó Ìîðäóõà áûëî äâà ñûíà . Ñòàðøèé áûë íàçâàí â ÷åñòü äåäóøêè- Ñîëîìîíîì.  ñåìüå åãî íàçûâàëè åùå Øëåìêîé. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ , ÷òî îò÷åñòâî Ìîðäóõà áûëî Ñîëîìîíîâè÷. Äîêóìåíòàëüíî ýòî ïîêà íå ïîäòâåðæäåíî, íî òàê ãîâîðèëè â ñåìüå. Ñîëîìîí ðîäèëñÿ åùå â Òàëüêå â 1898 ãîäó. Ïðî íåãî íàì áîëåå ìåíåå èçâåñòíî ïî÷òè âñå, à âîò î åãî áðàòå Àðîíå- ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî. Îí óåõàë ñ ñåìüåé â Êðûì ãäå òî â íà÷àëå 1930-õ ãîäîâ è ñâÿçü ñ íèì ïðåðâàëàñü ( ýòî ìîé âòîðîé ýòàï èññëåäîâàíèÿ )
Ìîÿ çàäà÷à íà ýòîì ýòàïå íàéòè èíôîðìàöèþ î äîðåâîëþöèîííîì ïåðèîäå æèçíè ñåìüè. Ïîýòîìó íàâåðíîå ðå÷ü äîëæíà èäòè îá èññëåäîâàíèè â ÍÈÀÁå.
Ñïàñèáî îãðîìíîå çà Âàø èíòåðåñ ê ýòîìó èññëåäîâàíèþ! Åñëè Âû ðàáîòàåòå â ÍÈÀÁå , íàïèøèòå ïîæàëóéñòà ìíå â ëè÷êó.

Helen V íàïèñàë:

[q]

À ÷òî "áîëåå-ìåíåå âñå" èçâåñòíî î Ñîëîìîíå? Àðõèâíûå äîêóìåíòû åñòü?

Âîò ïåðâàÿ âàøà îøèáêà: ÷òî ñâåäåíèÿ î ñåìüå äî ðåâîëþöèè íóæíî èñêàòü â äîðåâîëþöèîííîì àðõèâå. Ïðè ýòîì, åñëè íå ïîâåçåò î÷åíü ñèëüíî (äâîðÿíñòâî, âîåííûå, ðåâîëþöèîíåðû) âû íå ïîëó÷èòå ñâÿçíîãî ïîñëåäîâàòåëüíîãî èçëîæåíèÿ ñîáûòèé î ñåìüå, à íàéäåòå ðàçðîçíåííûå ôàêòû: ïîäïèñàë ïðîøåíèå, óïîìèíàåòñÿ â ïåðåïèñè, ñóäèëñÿ ñ ñîñåäîì èç-çà ëîøàäè. À âîò â ñîâåòñêîé àíêåòå áóäåò ñâÿçíûé è ïîäðîáíûé ðàññêàç î ñåìüå (áîëåå âåðîÿòíî, åñëè ñûí âñòóïàë â ïàðòèþ, ïîëó÷àë âûñøåå îáðàçîâàíèå, ðàáîòàë íà áîëüøîé äîëæíîñòè, áûë ðåïðåññèðîâàí).

[/q]

Äà, íþàíñîâ ìíîãî. Ñîëîìîí áûë ïðîñòûì ñàïîæíèêîì. Äî âîéíû ñåìüÿ æèëà â Ïóõîâè÷àõ è â ïîëíîì ñîñòàâå óñïåëà ýâàêóèðîâàòüñÿ çà Óðàë. Ïîñëå âîéíû ïðèåõàëè â Ìèíñê è Ñîëîìîí, êîòîðîãî íå âçÿëè â àðìèþ ïî ïðè÷èíå âðîæäåííîé ãëóõîòû , ïðîäîëæàë ðàáîòàòü ñàïîæíèêîì íà îáóâíîé ôàáðèêå íà óëèöå Ñóõîé â Ìèíñêå. Óìåð â 1981 ãîäó. Åäèíñòâåííûé åãî ñûí Íàòàí ( Àíàòîëèé) ðîäèëñÿ â 1929 ãîäó â Ïóõîâè÷àõ. Òàêàÿ èñòîðèÿ.

maksshmel íàïèñàë:

[q]

Roshal íàïèñàë:

[q]

maksshmel íàïèñàë:

[q]

Roshal íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå! Èùó ñâåäåíèÿ ïî ñåìüå Ðîøàëü èç Èãóìåíñêîãî óåçäà, à êîíêðåòíî èç äåðåâíè Òàëüêà. Ñåìüÿ æèëà òàì ïðèìåðíî â 1900 ãîäó. Ñïàñèáî çà ïîìîùü !

[/q]

Êàê çâàëè ãëàâó ñåìüè Ðîøàëü èç Òàëüêè?

[/q]

Åãî èìÿ áûëî Ìîðäåõàé.

[/q]

Âñå îêàçàëîñü ïðîùå, ÷åì ÿ ïðåäïîëàãàë. Çäåñü èìååòñÿ çàïèñü î âûñåëåíèè Ìîðäóõà Øëåìîâè÷à Ðîøàëÿ èç ñåëà Òàëüêà Èãóìåíñêîãî óåçä â 1901 ãîäó. Ñèãíàòóðà çàïèñè òàêàÿ - Ôîíä 299 îïèñü 2 äåëî 17275 ñòð 57-57 îáîðîò.  çàïèñè ñêàçàíî, ÷òî Ìîðäóõ Ðîøàëü, ìåùàíèí Áîãóøåâñêîãî åâðåéñêîãî îáùåñòâà! Áîëåå ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ Âû ñìîæåòå ïîëó÷èòü çàêàçàâ ñîîòâåòñòâóþùèå ñêàíû.

[/q]

Îãî!!! Ñïàñèáî! Ñðî÷íî çàêàçûâàþ ñêàíû!

Çäðàâñòâóéòå. Çàðàíåå ïðîøó èçâèíèòü,åñëè íåïðàâèëüíî íàïèøó èìåíà-îò÷åñòâà. Ìåíÿ èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ìåêëåð èç Âèòåáñêà. Âðåìÿ,âèäèìî, äî 1880õ. ×òî áûëî äàëüøå áîëåå-ìåíåå ñ âîïðîñàìè è áóäóùèìè óòî÷íåíèÿìè ,íî ïîíÿòíî. Èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ âèäíî ,÷òî áûëè áðàòüÿ (?) Èçðàåëü è Ìåíäåëü ,à äàëåå èõ äåòè. Øìåðêî Èçðàåëüåâè÷ (Øìåðå Èçðàåë)-ñàìûé èçâåñòíûé â Âèòåáñêå. Ñ 1912 ãîäà- îí êóïåö 1 ãèëüäèè â Ïåòåðáóðãå. (ñïðàâî÷íèêè "Âåñü Ïåòåðáóðã " çà ðàçíûå ãîäû. Ïîõîæå,÷òî èìåííî åãî äåòè áóäóò ïðîæèâàòü äàëåå â ýòîì ãîðîäå. Íî ìíå èíòåðåñåí Øìàðèé (òàê ÷àùå íàïèñàí) è Áåðã (Áåðê) Ìåíäåëåâè÷è. Øìàðèé "ïóòåøåñòâóåò" ïî ñòðàíå ñ öåëüþ îòêðûòèÿ òèïîãðàôèé-ëèòîãðàôèé..-Ïåðìü-Òîìñê-Êàçàíü(?)--Åêàòåðèíáóðã .À âîò ìåùàíèí Áåðê ... îñîáî èíòåðåñåí. Åãî íå âèäíî. Òàêîå âïå÷àòëåíèå,÷òî îí ñàìûé áëèæàéøèé ïîìîùíèê Øìàðèÿ.. Ìîã æèòü â Êàçàíè è ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî óâèäåëà åãî â çàïèñÿõ Ñèíàãîãè Ïåðìè. Íî îí ëè ? Áðàê : "æåíèõ ...Èîàõèì Áåðã Ìåíäåëåâ Ìåêëåð Âèòåáñêèé ìåùàíèí ñ äåâèöåé Âèòåá ìåù. Èòà Ïåéñàõîâíà Äîáðèí.-1883 ãîä. Íå çíàþ ïîêà òî÷íî áðàòüÿ ëè Øìàðèé è Áåðê ,íî óäèâèòåëüíî òî ,÷òî ó èõ æåí òîæå îäíî îò÷åñòâî.Ó Øìàðèÿ æåíà -Äîáðà Ïåéñàõîâíà). Ìîæíî ëè óòî÷íèòü,äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî îäíà ñåìüÿ (âìåñòå ñ Øìåðêîé Èçðàåëüåâè÷åì-ïî ñïðàâî÷íèêó Ïåòåðáóðãà ,åìó â 1912 ã-47 ëåò.).È åùå îäèí âîïðîñ. Ýòî óæ áîëüøå äëÿ îáùèõ çíàíèé è íå ñîâñåì ïî òåìå (ïðîñòèòå).  çàïèñÿõ î ðîæäåíèè â Ñèíàãîãå Êàçàíè è Ïåòåðáóðãà.. èíîãäà ìàòü çàïèñàíà ïðîñòî ñ èìåíåì è îò÷åñòâîì,à èíîãäà ñ óêàçàíèåì äåâè÷üåé ôàìèëèè.. Ïî÷åìó òàê? Ýòî îò ÷åãî òî çàâèñèò ? Ïîñìîòðåëà ÌÊ Ñèíàãîãè ×åëÿáèíñêà... Ó íàñ-ïðîñòî èìÿ-îò÷åñòâî. Âîîáùå íå óâèäåëà âòîðîãî âàðèàíòà. È ñïàñèáî çà ëþáûå ïîÿñíåíèÿ ïî òåìå.