ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
6 августа 2023 23:33 7 августа 2023 0:17 Roshal написал: [q] Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда, а конкретно из деревни Талька. Семья жила там примерно в 1900 году[/q]
А что было с семьей до 1900 года и после? Не могла попасть семья в ревизии и переписи? Из деревни их не выселяли? НИАБ Фонд 299 Минское губернское правление Опись: 2 Том: 5 Много дел с заголовками "О выселении такого-то еврея из деревни такой-то Пуховичской волости Игуменского уезда". Даты - 1902, 1903, 1904гг... ГАРФ Много дел за 1890-1904 г с такими названиями: 102 154а 790 О выселении евреев из Минской губернии. 16.01.-18.07.1899 102 154а 835 О приписке евреев к купеческим и мещанским обществам по губерниям: Минской губернии 18.01.-3.11.1898 102 154а 1243 О приписке евреев к купеческим и мещанским обществам по губерниям: Минской губ. 2.03-3.04.1900 (выселяли из сельской местности) НИАБ Фонд 299 Минское губернское правление Опись 2 Дело 10710 Дело о выдаче мещанину Богушевичского упраздненого еврейског о общества Игуменского уезда М. Рашалу свидетельства для причисления его к пуховичским мещанам Игуменского у. 1898г Опись 2 Дело10711 Дело о выдаче -"- В. Рашалу -"- 1898г НИАБ Фонд 1595 Минское губернское присутствие Опись 8 Дело 7976 Дело по обвинению Я. Мотеля и Б. Б Рашалов по 142ст. НИАБ Фонд 333 Минская казенная палата Опись 4 Дело 10857 Дело о перечислении паровой мельницы из им. Бабинск на имя мещанки мест. Пуховичи Игуменского у. Рошаль - 1903г НИАБ Фонд 183 Минский окружной суд Опись 2 Дело 1363 Дело по обвинению пуховичсокго мещанина М. Рошаля в подаче апелляционного отзыва с оскобительными выражениями для пристава - 1886г НИАБ Фонд 190 Уездный член Минского окружного суда по Игуменскому уезду Опись 1 Дело 15397 Дело по обвинению крестьян... в ограблении глухого мещанина М.Рошаля 1903г Опись 1 Дело 569 Дело по иску Игуменсого городского общественного управления к мещанам Менделю Рашалу и Залману Фриду о выселении с арендного кирпичного завода и о взыскании 112 руб. 60 коп. аренды. 1913-1914г ГАМО (Минск) Фонд 423 Минская межрайонная еврейская камера народного суда Опись 1 дело 10 По иску ОЗЕТ к Рошалю Менделю Абрамовичу ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (4) |
| maksshmel | Наверх ##
7 августа 2023 1:06 Roshal написал: [q] Здравствуйте! Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда, а конкретно из деревни Талька. Семья жила там примерно в 1900 году. Спасибо за помощь ![/q]
Как звали главу семьи Рошаль из Тальки? | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
7 августа 2023 1:16 7 августа 2023 1:53 maksshmel написал: [q] Как звали главу семьи Рошаль из Тальки? [/q]
Выбор невелик [q] Рашаль Иосиф Леиб.
болен, Место рождения: Минская губ., Игуменский уезд, посад Талька, Место службы: 143-й этап 165-я рота, солдат, Дата события: 24.06.1917
Картотека потерь
[/q]
[q] Рашаль Исаак Львович Cостоит из 4 документов
Капитан медицинской службы, __.__.1904 Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н, п. Талька
[/q]
[q] Рошаль Мина Лейбовна
Белорусская ССР, Минская обл., Пуховичский р-н, ст. Талька. УПК
[/q]
[q] Лев Рашаль родился в 1882 году. Отец: Абрам
[/q]
Здесь однозначно ошибка, т.к. в другой анкете Льву 68 года на момент гибели, и он вполне мог иметь потомка - участника 1МВ. Следующим ходом будет переезд в Ленинград: ЦГАИПД СПб. Фонд Р-1728. Опись 1-33. Дело 259832 1925 РАШАЛЬ МИХАИЛ ЛЬВОВИЧ КОЛЛЕКЦИЯ ЛИЧНЫХ ДЕЛ. ПЕТРОГРАД (1917-1924), ЛЕНИНГРАД (1924-1950). / Личные дела. ЦГА СПб. Фонд Р-4351. Опись 2. Дело 1196А 14.09.1934 Рашаль Фрида Львовна РАБФАК ПЕДИНСТИТУТА ИМ. А.И. ГЕРЦЕНА. / Архивная опись дел постоянного хранения (личный состав студентов) / Личные дела студентов ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
7 августа 2023 1:33 7 августа 2023 2:06 Helen V написал: [q] ело по иску Игуменсого городского общественного управления к мещанам Менделю Рашалу и Залману Фриду о выселении с арендного кирпичного завода и о взыскании 112 руб. 60 коп. аренды. 1913-1914г[/q]
Все же не думаю, что нужно ограничиваться только главой семьи: [q] Шимон Рашаль родился в 1905 году, место рождения:Червень, Белоруссия (СССР). Отец: Менахем*, мать:Сарра, девичья фамилия Фрид. Женат / замужем. Место жительства до войны: Талька,[/q]
*Менахем Мендл 1885г Автор вопроса может изучить анкеты и списки https://yvng.yadvashem.org/ind...uster=trueчтобы не ограничиваться 1900-м годом. Полагаю, связь между семьей из Пуховичей и этой вашей Тальки подтверждена. Если автор вопроса и Gurik83 на ЕК - не один и тот же человек, то есть смысл связаться с Gurik83 и узнать, нашел ли он подателя анкет по имени Цви-Гирш Рашаль из Шаарей Тиква. Дерево, которое он составил - по ссылке https://www.geni.com/people/Av...6071220406 ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| Roshal Начинающий
Израиль
Сообщений: 44
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
7 августа 2023 7:15 maksshmel написал: [q]
Roshal написал:
[q]
Здравствуйте! Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда, а конкретно из деревни Талька. Семья жила там примерно в 1900 году. Спасибо за помощь !
[/q]
Как звали главу семьи Рошаль из Тальки?[/q]
Его имя было Мордехай. ---
Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда | | |
| Roshal Начинающий
Израиль
Сообщений: 44
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
7 августа 2023 7:23 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 7 августа 2023 1:16 Спасибо большое за столь широкий спектор информации! Пока не вижу четкой связи с нашим Мордехаем. Я не знаю насколько фамилия Рашаль была распространена в Игуменском уезде, но теперь я вижу , что семейств с такой фамилией в Тальке было предостаточно! В нашей семье говорили, что Мордуха выселили из Тальки в Пуховичи. Так что надо будет еще и документы по Пуховичам изучать.Как Вы считаете- сможет ли архив в Минске осилить такое исследование или мне стоит сразу искать частного исследователя для этого проекта? ---
Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда | | |
| Roshal Начинающий
Израиль
Сообщений: 44
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
7 августа 2023 7:27 Helen V написал: [q]
Helen V написал:
[q]
ело по иску Игуменсого городского общественного управления к мещанам Менделю Рашалу и Залману Фриду о выселении с арендного кирпичного завода и о взыскании 112 руб. 60 коп. аренды. 1913-1914г
[/q]
Все же не думаю, что нужно ограничиваться только главой семьи:
[q]
Шимон Рашаль родился в 1905 году, место рождения:Червень, Белоруссия (СССР). Отец: Менахем*, мать:Сарра, девичья фамилия Фрид. Женат / замужем. Место жительства до войны: Талька,
[/q]
*Менахем Мендл 1885г
Автор вопроса может изучить анкеты и списки https://yvng.yadvashem.org/ind...uster=true
чтобы не ограничиваться 1900-м годом.
Полагаю, связь между семьей из Пуховичей и этой вашей Тальки подтверждена.
Если автор вопроса и Gurik83 на ЕК - не один и тот же человек, то есть смысл связаться с Gurik83 и узнать, нашел ли он подателя анкет по имени Цви-Гирш Рашаль из Шаарей Тиква.
Дерево, которое он составил - по ссылке https://www.geni.com/people/Av...6071220406[/q]
Я посмотрела анкеты на сайте Яд-Вашем, но честно говоря не увидела связь с моими предками. В этой семье нет ни одного человека с именем Мордехай или отчеством Мордухович. ---
Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
7 августа 2023 11:47 7 августа 2023 11:51 Roshal написал: [q] я вижу , что семейств с такой фамилией в Тальке было предостаточно![/q]
Это была одна большая семья. https://club.berkovich-zametki...8#_ftnref9Леонид Смиловицкий: [q] Цви (Григорий) Рашаль из Шаарей Тиква в Самарии (23 км от Тель-Авива) сообщил мне, что его родственники переселились в Тальку из близлежащей деревни Насыцк. Дедушка Цви, Менахем-Мендл Рашаль, со своим братом Лейбе были первыми еврейскими поселенцами Тальки, а его прадедушка, Авром-Меир, оставался в Насыцке до его кончины (1895 г.?). Братья прадеда в годы польской оккупации в 1920 г. покинули Насыцк после того, как поляки зарезали Баруха (брата прадеда) с женой и одним из сыновей. Сестра прадедушки Гинда и остатки семьи Баруха осели в Минске. Велвл, брат прадеда, присоединился к брату Менделю, который был раввином Пуховичей.
[/q]
Roshal написал: [q] Вы считаете- сможет ли архив в Минске осилить такое исследование или мне стоит сразу искать частного исследователя для этого проекта?[/q]
Вы сформулируйте, что вы вкладываете в слово "исследование". Что конкретно вы хотите узнать? Потому что например это дело не в НИАБе, а в НАРБе: Рашал Исаак Мордухович НАРБ Ф.206 Рабочий факультет при Белорусском Государственном Университете Опись 1, дело 2622 Рашал Исаак Мордухович 1933г, 8листов Обратите внимание - у других братьев Рашал тоже были сыновья с именем Исаак. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6445
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
7 августа 2023 14:11 Вероятно, вы знаете не только имя вашего Мордуха, но и отчество? А как звали его детей, что с ними было потом?
Не пробовали искать дела советского периода, где сыновья писали бы про состав семьи и род занятий родителей?
Выселение евреев из деревень (даже в черте оседлости) было любимым занятием царских чиновников. Вряд ли они выселяли одного брата и не указывали в деле о выселении сведения об остальных.
А изучить ревизские сказки по Минской губернии - дело несложное. Только там может не оказаться сведений о человеке, родившемся в 1882г.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| Roshal Начинающий
Израиль
Сообщений: 44
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
7 августа 2023 17:55 7 августа 2023 17:56 Helen V написал: [q]
Roshal написал:
[q]
я вижу , что семейств с такой фамилией в Тальке было предостаточно!
[/q]
Это была одна большая семья.
https://club.berkovich-zametki...8#_ftnref9
Леонид Смиловицкий:
[q]
Цви (Григорий) Рашаль из Шаарей Тиква в Самарии (23 км от Тель-Авива) сообщил мне, что его родственники переселились в Тальку из близлежащей деревни Насыцк. Дедушка Цви, Менахем-Мендл Рашаль, со своим братом Лейбе были первыми еврейскими поселенцами Тальки, а его прадедушка, Авром-Меир, оставался в Насыцке до его кончины (1895 г.?). Братья прадеда в годы польской оккупации в 1920 г. покинули Насыцк после того, как поляки зарезали Баруха (брата прадеда) с женой и одним из сыновей. Сестра прадедушки Гинда и остатки семьи Баруха осели в Минске. Велвл, брат прадеда, присоединился к брату Менделю, который был раввином Пуховичей.
[/q]
Roshal написал:
[q]
Вы считаете- сможет ли архив в Минске осилить такое исследование или мне стоит сразу искать частного исследователя для этого проекта?
[/q]
Вы сформулируйте, что вы вкладываете в слово "исследование". Что конкретно вы хотите узнать?
Потому что например это дело не в НИАБе, а в НАРБе:
Рашал Исаак Мордухович
НАРБ Ф.206 Рабочий факультет при Белорусском Государственном Университете
Опись 1, дело 2622 Рашал Исаак Мордухович 1933г, 8листов
Обратите внимание - у других братьев Рашал тоже были сыновья с именем Исаак.
[/q]
У Мордуха было два сына . Старший был назван в честь дедушки- Соломоном. В семье его называли еще Шлемкой. То есть получается , что отчество Мордуха было Соломонович. Документально это пока не подтверждено, но так говорили в семье. Соломон родился еще в Тальке в 1898 году. Про него нам более менее известно почти все, а вот о его брате Ароне- практически ничего. Он уехал с семьей в Крым где то в начале 1930-х годов и связь с ним прервалась ( это мой второй этап исследования ) Моя задача на этом этапе найти информацию о дореволюционном периоде жизни семьи. Поэтому наверное речь должна идти об исследовании в НИАБе. Спасибо огромное за Ваш интерес к этому исследованию! Если Вы работаете в НИАБе , напишите пожалуйста мне в личку. ---
Ищу сведения по семье Рошаль из Игуменского уезда | | |
|
