ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день,

можно ли подать запрос на выписку из архива свидетельства о рождении человека в Туркменистан? У кого-то был такой опыт?
Спасибо

Коллеги, всем доброго дня. Прошу помощи в конкретной ситуации :
- в 1890 г. в семье читинского мещанина Израиля К. рождается девочка, наречена Ривой (имена здесь и далее изменены).
- около 1905 г семья переезжает в г. Владивосток
- в 1908 г. Рива венчается в православной церкви, причем в венчальной записи невеста значится "дочь читинского мещанина Михаила Владимировича К. девица Вера"
- в дальнейших документах женщина везде записана как "Вера Михайловна" и дальше с этим именем всю жизнь жила.

Задача: доказать, что Вера и Рива - одно и то же лицо.

При этом известно:
- Родители Веры эмигрировали в Китай под своими настоящими еврейскими именами
- Сама Рива/Вера эмигрировала в Китай около 1921 с мужем под православным именем и фамилией мужа.

Предполагаю при таких обстоятельствах, что крещение Ривы произошло единолично, незадолго до венчания, и исключительно в целях венчания, но смущают следующие обстоятельства:
- Вера - это чаще сентябрьское имя, а венчание было в июле. (Попросили священника дать красивое имя или Рива крестилась осенью 1907? Или принять во внимание, что есть еще именины св. Веры 14 июня?)
- кто такой Михаил Владимирович К., если отец не крестился? Неустановленный гражданин, ставший восприемным при крещении Ривы и давший ей свое имя в качестве отчества? Почему тогда сохранено сословие "читинский мещанин" и родная фамилия? Или больше это похоже на сословие и новое имя родного отца?
- Если спустя 3 года после переезда отец Ривы все еще не приписан к мещанскому сословию г. Владивостока - что это может означать?
- Если Израиль К. и Михаил Владимирович К. - одно и то же лицо, то технически мог ли Израиль "раскреститься" обратно и выехать в эмиграцию под старым, природным именем?

Что сделано:
- Просмотрены МК всех сохранившихся читинских православных церквей за период 1900-1905, запись о крещении Израиля и/или членов его семьи не обнаружена
- РГИА ДВ дважды ответил на мои запросы, что запись о крещении Веры К. за период 1905-1908 в церквях г. Владивостока не найдена.
- ГАХК (г.Хабаровск) ответил, что в архиве БРЭМ личных дел или анкет мужа Веры Михайловны и ее самой не содержится.

Могут ли в данном случае стать источниками нужной информации фонд мещанского старосты г. Читы за период жительства семьи К. в этом городе и фонд полицейского управления (выдача паспортов на отлучку, например)?
У меня уже глаз замылился. Может, я не вижу какого-то очевидного пути?
Спасибо.

Есть ли в фонде синагоги Читы метрическая запись о рождении Ривы и есть ли там пометка на полях, что она крестилась? На родителей девушки есть ли дела в БРЭМе?

>> Ответ на сообщение пользователя Debra от 15 апреля 2023 12:05

"Вера - это чаще сентябрьское имя, а венчание было в июле"
При русификации Ривы нередко Верами и записывались. Из-за созвучия.

"Предполагаю при таких обстоятельствах, что крещение Ривы произошло единолично..."
Попадалось, именно, такие случаи. Иногда, крестили в той же церкви за 2-3 недели до брака. Иногда - в соседней губернии. Отчество часто давали по крестному отцу. Но - не всегда.

"Если спустя 3 года после переезда отец Ривы все еще не приписан к мещанскому сословию г. Владивостока - что это может означать?"
Только то, что он там не платил налоги. Жить он мог, вовсе, не по месту приписки.

"..технически мог ли Израиль "раскреститься" обратно и выехать в эмиграцию под старым, природным именем?"
Мог!!! Попадалось "возвращение" в иудейское вероисповедание.

"Могут ли в данном случае стать источниками нужной информации фонд мещанского старосты г. Читы за период жительства семьи К. в этом городе и фонд полицейского управления (выдача паспортов на отлучку, например)?"
Могут!
Удачи в поисках!

>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 15 апреля 2023 13:31

Спасибо!

Helen V написал:

[q]
Есть ли в фонде синагоги Читы метрическая запись о рождении Ривы и есть ли там пометка на полях, что она крестилась? На родителей девушки есть ли дела в БРЭМе?
[/q]

Нет, никаких NB в районе записи о рождении и наречении Ривы нет. Фото страницы имеется. На родителей дела я не запрашивала, там адресными книгами подтверждается проживание в Харбине. Спасибо!

Коллеги, пытаюсь найти запись о рождении в 1928 году в г. Каменец-Подольский Николая Семёновича Стельмаха. Данные о месте рождения из записи о браке, так что в теории могут быть не очень точными. В начале 1950х он уже жил с семьей в Киеве. Откуда родом отец Семён пока не понятно, но пока исхожу из того, что тоже с Подолья - хотелось бы найти про его семью до революции. Фамилия относительно распространенная, причем преимущественно у неевреев. Был бы благодарен за любые подсказки, как дальше искать!

Debra написал:

[q]
На родителей дела я не запрашивала, там адресными книгами подтверждается проживание в Харбине. Спасибо!
[/q]

Прежде чем запрашивать, посмотрите базу БРЭМа
https://gakhk.khabkrai.ru/proj...x247203142
Если они вернулись в СССР, то были ли они репрессированы потом?

Debra написал:

[q]
Если спустя 3 года после переезда отец Ривы все еще не приписан к мещанскому сословию г. Владивостока - что это может означать?
[/q]

Ничего не может означать.
Debra написал:

[q]
технически мог ли Израиль "раскреститься" обратно и выехать в эмиграцию под старым, природным именем?
[/q]

Если предполагаете переход в иудейскую веру (обратно), то ищите сведения в фонде департамента полции.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 15 апреля 2023 19:27
Да, я вначале смотрела фамильные списки. Да, муж был репрессирован. Фонд полицейского управления планирую посмотреть. Спасибо!

Debra написал:

[q]
Да, муж был репрессирован
[/q]

Где работали родители и муж? Если на жд, то: РГИА - фонд КВЖД, РГАЭ поиск по фамилии.

Диалоговая тема (вопросы/ответы)