Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск еврейских предков

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА.
Вопросы по конкретным семьям

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 357 358 359 360 361 362 Вперед →
Helen V

Москва
Сообщений: 6363
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2741

harbatava написал:
[q]
Правильно я понимаю, что по такому же принципу, если понять, как искать на сайте, можно и по Лубнам смотреть?
[/q]


harbatava написал:
[q]
Семене Сорокине Иосифовиче (Иосиповиче), знаю, что до войны он был мэром города Лубны, знаю, что родился в 1903.
[/q]

Нет, неправильно. Во-первых, по Лубнам нет метрических книг. Во-вторых, если ои был мэром - что это? Председатель горсовета? - то искать нужно в советских документах https://poltava.archives.gov.ua/arkhivni-dokumenty. Состоял ли он в партии и т.п. Родиться мог вовсе не в Лубнах. Мало информации для поика.

Кто податель анкеты https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 ?
С кем Фрума-Хася была в эвакуации https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 и что с ней стало потом?

Изучите всех "Осиповичей" Сорокиных на память-народа и Ядвашем.
Это может быть брат: https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700
тогда рождение - не в Лубнах, и т.п.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
harbatava
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 5 марта 2023 1:50

Фрума- Хася была в эвакуации с моей бабушкой Леной и ее сестрой Алисой(Аллой)
Эти документы из Яд Вашема у меня есть, Семена Сорокина, моего деда внесли в список моя бабушка и ее сестра. После эвакуации они вернулись
Amira_star
Участник

Хабаровск
Сообщений: 74
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 41

Helen V написал:
[q]
Либо ваша родственница не меняла имя официально, а постепенно стала именовать себя русским именем и отчеством, созвучным еврейскому (тогда никаких документов о переименовании вы не найдете, разве что в некоторых делах может быть одновременно и русское, и "урожденное" имя (например: инженер предприятия Сима (Серафима) Ильинична), а при "проверке партийных документов" (было такое мероприятие в начале 1930х гг) ей ставили на вид, что по паспорту она Сима, а в партбилете записана Серафимой, и выдавали новый партбилет на старое имя)
[/q]


Helen V, всё, что знаю, что в билете ВЛКСМ, выданном в 1939 году (с указанием, что она состоит с 1922г) она указана уже с теми ФИО, по которым ее знали официально.
На прабабушку есть даже несколько очерков в книгах (дома сохранились. В инете нигде не нашла упоминаний) о том, что она занимала важные партийные должности. В партии состояла с 1928г.

Хронология примерно такая:
1. в свидетельстве о рождении деда от 07.12.1926 в г.Ленинград она указана с еврейскими ИО, и фамилией девичьей. То есть даже не известно, был ли брак перед тем. Вчера прочитала в одной из тем, что браки могли быть необязательными или могли не менять фамилию, или что вообще между разными конфессиями не заключали браки иногда. Поэтому не знаю, делать ли запрос на свидетельство о браке и за какой период
2. в 1939 г ей выдан билет ВЛКСМ в Курганской области Шадринский район на новые ФИО.
Т.е. в какой момент из Ленинграда семья переехала в Курганскую область - не известно.
3. в годы ВОВ она была первым секретарем райкома Далматовского района Курганской области.
4. Имеются награды, одна из которых орден Отечественной войны 1 степени от 1942г. Знак почета (вроде 1945)
5. Дедушка был призван из Далматовского военкомата в 1944. Что подтверждает, что семья жила в Далматово. (дедушка потом остался служить на Дальнем Востоке)
6. С какого-то года после войны прадеды с еще одним сыном стали жить в Челябинске. Там же умерли.

С большой вероятностью смена имени была именно из-за партийных документов. Как Вы и говорите.
Т.к. сестры прабабушки. которые также жили в Ленинграде, имя-отчество не меняли. По одной из них есть инфо об эвакуации из Ленинграда (наверное 1942г) с указанием имени и национальности. (но фамилия по мужу)

Что тогда можно сделать, чтобы найти по ней инфо? как подтвердить родство даже для вероятного поиска в партийных архивах.


Helen V написал:
[q]
документы с составом семьи (где она дважды упомянута - под обоими именами), семейные фото, домашняя переписка, анкеты ее родственников, где она упомянута под разными именами. Некоторые замены вообще очевидны и не требуют подтверждения (Песя-Полина, Иосель - Иосиф и др.)
[/q]

тут уже даже не столько для консула. сколько самим стало интересно.
ни в одних имеющихся документах она не указывается дважды под обоими именами, к сожалению.
По имени Браина Гиршевна стала Брониславой Григорьевной. Мне-то понятно, что созвучно) И что Гирши это Григории. Но тут еще момент с фамилией... Как она из девичьей взяла фамилию мужа.


Я просто знаю, что пра были очень ответственными людьми (и слишком партийными), потому в моем понимании, прабабушка должна была как-то официально всё поменять. Но это в моем представлении. Как делалось в тем времена, не в курсе. Я прабабушку уже не застала, а мама с ней хоть часто общалась, но ничего не спрашивала))

В общем, я к чему, у меня скоро назначен день посещения ЗАГС , мне сказали, что за один прием могут сделать заказ только одной справки/свидетельства. Какой документ лучше пытаться запросить? свидетельство о браке пра? или справки о смены имени через загс?
manman

СПб
Сообщений: 1324
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 794

Helen V написал:
[q]
Находите там алфавиты к метрическим записям по Николаеву (ф484).
[/q]

Номера дел Николаевского раввината я знаю.
А можно ссылку на их алфавитки ? Я их не нашел в
Helen V написал:
[q]
"Цифровой архив - сканирование"
[/q]

---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Lesnoi_Filosof

Сообщений: 142
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 199

Helen V написал:
[q]


[/q]


Не подскажите, а ранее 1873 года метрические книги не сохранились? Написано, что дело №1453-1459 - выбыло, значит они уничтожены или находятся в другом архиве?



Jazz1

Minsk
Сообщений: 111
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 56

Amira_star написал:
[q]
Всем доброго дня!

Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, что кто-то из еврейских предков менял имя и отчество на русские аналоги? В годах1928-1939. Какими-то официальными документами это подтверждается? делали ли это через ЗАГС , т.е. стоит ли делать там запрос? Или как это происходило

фио менялось с большой вероятностью перед вступлением в партию в 1928г. В 1926 году в свидетльстве о рождении дедушки пра указана под девичьей фамилией и с еврейскими именем-отчеством.



[/q]


смену имен и отчеств могли подтверждать органы милиции
---
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер. Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, Минск, Бобруйск
NORD-OST

Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3902

Jazz1 написал:
[q]

Amira_star написал:
[q]

Всем доброго дня!

Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, что кто-то из еврейских предков менял имя и отчество на русские аналоги? В годах1928-1939. Какими-то официальными документами это подтверждается? делали ли это через ЗАГС , т.е. стоит ли делать там запрос? Или как это происходило

фио менялось с большой вероятностью перед вступлением в партию в 1928г. В 1926 году в свидетльстве о рождении дедушки пра указана под девичьей фамилией и с еврейскими именем-отчеством.

[/q]
смену имен и отчеств могли подтверждать органы милиции
[/q]

А ЗАГС в 1930-е к какому наркомату относился? Не к НКВД, случайно? biggrin1.gif


Лайк (1)
Jazz1

Minsk
Сообщений: 111
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 56
>> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 18:07

милиция и загс- это разные структуры
---
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер. Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, Минск, Бобруйск
Helen V

Москва
Сообщений: 6363
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2741

manman написал:
[q]
А можно ссылку на их алфавитки ? Я их не нашел в
[/q]

https://mk.archives.gov.ua/tsi...t-new.html
Вы не стесняйтесь, сразу спрашивайте "Найдите мне метрическую запись бабушки".
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Helen V

Москва
Сообщений: 6363
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2741

Lesnoi_Filosof написал:
[q]

Не подскажите, а ранее 1873 года метрические книги не сохранились? Написано, что дело №1453-1459 - выбыло, значит они уничтожены или находятся в другом архиве?
[/q]

Если в описях на сайте архива нет более ранних дел, значит, они не сохранились. Не путайте метрические книи с ревизскими сказками из РГАДА.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 * 279 280 281 282 ... 357 358 359 360 361 362 Вперед →
Вверх ⇈