ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
AnnaShafranНовичок  Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 февраля 2022 13:03 Здравствуйте, моя прабабушка Кондрыкинская Наталия Николаевна была замужем за Шафраном Ароном Г. (Шафран). Брак регистрировали и проживали в Москве.
Родилось двое детей - Борис (мой дед) и Лилия.
А потом, что стало с Ароном неизвестно. Он вроде участвовал в коллективизации (судя по оставшемуся письму от прадеда Арона к жене Наталии). И канул в лету. Моя отец ничего не знает, говорит, что прабабушка его посадила за неуплату алиментов. Никаких сведений, никаких родственников не сохранилось. Даже его отчество и даты рождения и смерти.
Мои поиски ни к чему не привели, не знаю, за что хвататься. Очень бы хотелось найти что-то по этой ветке, т.к. я до сих пор ношу фамилию предка - Шафран.
Как можно что-то узнать, кто подскажет?
Моя родственница пыталась восстановить еврейские корни и заказывала справку о браке, но там даже отчество не написали. Попробовать ещё раз заказать справку?
Мой прадед Арон в центре
       ---
Москва - Шафран, Кондрыкинские
Д. Жирово, МО - Шашковы, Глазовы, Анашкины
Д. Карпово, Смолево, МО - Соколовы
Д.Карпово, Антоново МО - Новиковы, Ширяевы
Д. Смолево - Тыркины, Беловы, Моисеевы
Д. Малышкино, Смоленская область - Захаренковы | | |
AnnaShafranНовичок Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 февраля 2022 13:06 В альбоме у родственницы были обнаружены фотографии неопознанные, но т.к.они были рядом с фотографиями Арона, предполагаю, что это его родители.
Что можно сказать по фотографиям?
  ---
Москва - Шафран, Кондрыкинские
Д. Жирово, МО - Шашковы, Глазовы, Анашкины
Д. Карпово, Смолево, МО - Соколовы
Д.Карпово, Антоново МО - Новиковы, Ширяевы
Д. Смолево - Тыркины, Беловы, Моисеевы
Д. Малышкино, Смоленская область - Захаренковы | | |
BertaL Сообщений: 329 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
5 февраля 2022 14:40 >> Ответ на сообщение пользователя AnnaShafran от 5 февраля 2022 13:03 Просматривали домовую книгу, где Ваша прабабушка и дед проживали? В свидетельстве о рождении деда и его сестры у отца тоже нет отчества? ---
Ломазов - Золотоноша, Канев
Мазе - Чернобай, Золотоноша
Евнин , Лиокумович, Шапиро, Вайнштейн - Паричи/Глуск/Городок/Бобруйск/Гомель | | Лайк (1) |
AnnaShafranНовичок Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 февраля 2022 16:00 BertaL написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя AnnaShafran от 5 февраля 2022 13:03
Просматривали домовую книгу, где Ваша прабабушка и дед проживали?
В свидетельстве о рождении деда и его сестры у отца тоже нет отчества?
[/q]
Домовую книгу не просматривала, т.к.еще не работала с такими документами. А свидетельств о рождении, так получилось, ни деда, ни его сестры не осталось. Спасибо, что натолкнули на мысли) Буду в первую очередь заказывать справку о рождении деда. А справку о рождении сестры, мы могли бы получить, если есть ксерокопия свидетельства о смерти (или нужен оригинал?). Тему с домовой книгой тоже почитаю). ---
Москва - Шафран, Кондрыкинские
Д. Жирово, МО - Шашковы, Глазовы, Анашкины
Д. Карпово, Смолево, МО - Соколовы
Д.Карпово, Антоново МО - Новиковы, Ширяевы
Д. Смолево - Тыркины, Беловы, Моисеевы
Д. Малышкино, Смоленская область - Захаренковы | | |
BertaLСообщений: 329 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 483 | Наверх ##
5 февраля 2022 17:00 ---
Ломазов - Золотоноша, Канев
Мазе - Чернобай, Золотоноша
Евнин , Лиокумович, Шапиро, Вайнштейн - Паричи/Глуск/Городок/Бобруйск/Гомель | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2786
| Наверх ##
5 февраля 2022 17:11 5 февраля 2022 18:21 AnnaShafran написал: [q] А свидетельств о рождении, так получилось, ни деда, ни его сестры не осталось.[/q]
В каком году все они родились? Загсовские книги о браке за 1925 год переданы в ЦГА Москвы и выдаются в читальный зал (нужно знать район Москвы, т.е. название Загса). На будущее: всегда заказывайте не справку, а подробную справку (с дополнительными сведениями). А если есть возможность заказать сканирование - то и сканирование. Г. это что? Гиршевич, Гдальевич? Что написано в загсовских книгах о рождении детей? Вы запросили справку о рождении? Что конкретно написано про коллективизацию в сохранившемся письме? AnnaShafran написал: [q] Тему с домовой книгой тоже почитаю). [/q]
Перебирайтесь сразу на форум Еврейские корни forum.j-roots.info , чтобы вся информация была вместе, в одной теме. .ps. Из файла, скачанного с сайта "Музей Мосэнерго": Шафран Борис Аронович Родился 22 сентября 1926 г. в г. Москве. Окончил 6 классов в 1939 г., с декабря 1940 г. учился в ремесленном училище № 13 (ул. Садовниче- ская, 52). Беспартийный. 10 июля 1942 г. — 28 октября 1943 г., 9–11 мар- та 1944 г. — МКС, 4-й район, помощник монтера. В октябре 1943 г. осужден по приговору нарсуда. Призван 18 марта 1944 г. Кировским РВК г. Москвы. Направлен в 23-й отдельный запасной пулеметный батальон. Проживал: г. Москва, ул. Новокузнецкая, 26, кв. 6. Отец — Шафран Арон Григорьевич, работал
в Авиатресте; мать — Кандрикинская Наталья Николаевна. Холост. в РГАЭ есть два дела, которые могут иметь отношение к авиастроительству: 8328 2 2450 Личное дело: Шафран Александр Григорьевич 8328 2 3611 Личное дело Шафран Аркадий Григорьевич ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
AnnaShafranНовичок Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 февраля 2022 23:02 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 5 февраля 2022 17:11 Огромное спасибо за информацию! Слабо представляю, откуда Вы взяли информацию (для меня пока это тёмный лес) , но это точно про моего деда и прадеда! Очень ценно. И отчество прадеда, и что работал в авиатресте - вообще про это не было информации. И что дед был осуждён. Родились - в 1926 году Борис, и в 1929 году - Лилия. Т.е. справку о браке (1925) уже нет смысла запрашивать в ЗАГС? Справки о рождении пока не запрашивала. Про коллективизацию написано примерно следующее, по памяти, письма не найду. Что в какой-то деревне, и Арон там участвует, уговаривает людей (цитата "коллективизация проходит хорошо"). Спасибо про форум, не знала про него, буду изучать) "8328 2 3611 Личное дело Шафран Аркадий Григорьевич" Скорее, это. Т.к.сестра дедушки поменяла имя и отчество - стала Лариса Аркадьевна. Хотя м.б. это Арон поменял своё имя, а мы про это не знали (?) BertaL, спасибо, буду изучать тему про домовые книги). ---
Москва - Шафран, Кондрыкинские
Д. Жирово, МО - Шашковы, Глазовы, Анашкины
Д. Карпово, Смолево, МО - Соколовы
Д.Карпово, Антоново МО - Новиковы, Ширяевы
Д. Смолево - Тыркины, Беловы, Моисеевы
Д. Малышкино, Смоленская область - Захаренковы | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2786
| Наверх ##
5 февраля 2022 23:15 5 февраля 2022 23:23 AnnaShafran написал: [q] Т.е. справку о браке (1925) уже нет смысла запрашивать в ЗАГС?[/q]
Почему же нет. Загс получит ваше письмо, перешлет запрос в архив, архив посмотрит дело, перешлет ответ вам. Я зря стерла фрагмент про Днепропетровск, думаю, оттуда была вторая жена, у которой родились 2 детей перед войной. Есть пара дел, которые непременно надо смотреть, а еще нужно смотреть дело Бориса в ведомственном архиве Мосэнерго. Про домовые книги не надо "изучать", нужно делать запрос в ЦГА о домовой книге по Новокузнецкой улице за период с середины 1930х гг и до послевоенного периода, при наличии документов о родстве. На Арона (Аркадия), Наталью и двоих ее детей. Если вы там жили в детстве, то архив сделает вам выписку из такой домовой книги бесплатно. AnnaShafran написал: [q] восстановить еврейские корни[/q]
Еврейские корни по прадеду не заинтересуют консула, если вы об этом. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
AnnaShafranНовичок Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
5 февраля 2022 23:46 [q] Я зря стерла фрагмент про Днепропетровск, думаю, оттуда была вторая жена, у которой родились 2 детей перед войной"[/q]
Не поняла, Helen, это про Арона? У него был 2-й брак и дети? [q] "а еще нужно смотреть дело Бориса в ведомственном архиве Мосэнерго".[/q]
Благодарю, буду разбираться! [q] Про домовые книги не надо "изучать", нужно делать запрос в ЦГА о домовой книге по Новокузнецкой улице за период с середины 1930х гг и до послевоенного периода, при наличии документов о родстве. На Арона (Аркадия), Наталью и двоих ее детей[/q]
Благодарю! [q] Еврейские корни по прадеду не заинтересуют консула, если вы об этом.[/q]
Видимо, моя родственница думала об этом, но т.к. она так и не переехала в Израиль, скорее всего, Вы правы, консула не заинтересовали такие дальние родственные связи. ---
Москва - Шафран, Кондрыкинские
Д. Жирово, МО - Шашковы, Глазовы, Анашкины
Д. Карпово, Смолево, МО - Соколовы
Д.Карпово, Антоново МО - Новиковы, Ширяевы
Д. Смолево - Тыркины, Беловы, Моисеевы
Д. Малышкино, Смоленская область - Захаренковы | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2786
| Наверх ##
5 февраля 2022 23:46 KsuRog написал: [q] прабабушка предположительно 1906 г.р Подгайская Парасковья (Прасковья) Ефремовна род д. Коробчино, Мстиславский р-н Могилевская обл. Можно ли предполагать еврейство? Какие советы можете дать по нахождению какой-либо информации о ее семье?[/q]
Выяснить, к какой волости относилась деревня Коробчино (вероятно, Казимирово-Слободской волости), скачать с сайта НИАБа опись 12 фонда 2301 "Могилевская православная духовная консистория", выяснить, за какие годы сохранились метрические книги православной церкви, если сохранились - написать запрос в архив и заказать копию метрической записи. Или зайти на форуме в тему НИАБ и задать вопрос о сохранности православных метрик там. Или начать изучать информацию о бабушке или дедушке, а уж от них переходить к их родителям. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
