Происхождение и значение еврейских ИМЁН
Варианты, написания, трансформация.
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3413 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1784 | Наверх ##
14 июля 2010 12:47 snow6565, Агриппина - это латинское (римское) имя, а не еврейское, является производным от римского фамильного имени Agrippa. В словарях еврейских имен я его на нашла  Упоминание о его еврейскости встречается только в интервью с Георгием Островским, но не уверена, что его следует считать последней инстанцией  --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4316
| Наверх ##
14 июля 2010 12:59 14 июля 2010 13:10 snow6565 написал: [q] Имя Агриппина встречается в Талмуде; будучи женой одного из римских императоров она прекратила притеснения иудеев в Палестине.[/q]
Так она была женой римского императора (т.е. римлянкой) или еврейкой? Распространенное латинское семейное имя Agrippa связывают либо с (латинскими же) словами „aegre partus“: „тяжело рожденный“ или „aegripes“: „с больной ногой“ (Википедия) ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| helen_ka
Россия
Сообщений: 990
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1476
| Наверх ##
14 июля 2010 14:18 14 июля 2010 14:19 Yulita написал: [q] snow6565, Агриппина - это латинское (римское) имя, а не еврейское, является производным от римского фамильного имени Agrippa.
В словарях еврейских имен я его на нашла
Упоминание о его еврейскости встречается только в интервью с Георгием Островским, но не уверена, что его следует считать последней инстанцией [/q]
Юлия, snow6565 не утверждает, что Агриппина еврейское имя. snow6565 задаёт вопрос:"Встречалось ли имя Агриппина среди женского населения еврейской национлаьности в конце 19 века?... " Чтобы ответить на этот вопрос отрицательно надо исследовать все случаи рождения девочек в еврейских семьях в конце 19 века и наречения их именами. Что нереально. А чтобы ответить на него положительно достаточно привести хотябы один пример такого рода. С уважением... ---
Кравцовы, Юрченко, Кистановы, Донцовы, Донец, Кваша, Тарасовы (Харьковская губ Шульгинка,Александровка,Терны, Поповка,Ямполовка) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4316
| Наверх ##
14 июля 2010 14:42 snow6565 написал: [q] Встречалось ли имя Агриппина среди женского населения еврейской национлаьности в конце 19 века?[/q]
В конце 19 в. важной была не национальность (кровь), а религиозная принадлежность. Если Вы имеете в виду, встречалось ли имя Агриппина среди иудеек - это один вопрос, а если "встречалось ли оно среди выкрестов (крещеных евреев)?" - это совсем другой вопрос. Так что Вас, собственно, интересует? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
YulitaНа перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3413 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1784 | Наверх ##
14 июля 2010 14:45 14 июля 2010 14:47 helen_ka написал: [q]
Юлия, snow6565 не утверждает, что Агриппина еврейское имя.snow6565 задаёт вопрос:"Встречалось ли имя Агриппина среди женского населения еврейской национлаьности в конце 19 века?... [/q]
Мой ответ касался этой фразы: snow6565 написал: [q]
Я где-то прочитал, что имя Агриппина - старое еврейское имя римского происхождения.[/q]
helen_ka написал: [q]
Чтобы ответить на этот вопрос отрицательно надо исследовать все случаи рождения девочек в еврейских семьях в конце 19 века и наречения их именами. Что нереально. А чтобы ответить на него положительно достаточно привести хотябы один пример такого рода.С уважением... [/q]
Скажите, а обязательно нужны исследования ВСЕХ рождений еврейских девочек? Статистики по 3 уездам Киевской губернии за 2 половину 19 века будет недостаточно?  Я довольно много работала с еврейскими документами, как с метриками, так и с ревизиями, но ни разу данное имя среди евреек не встречала. Примеры данного имени среди рожденных в советские времена - не в счет. У меня двоюродного дедушку зовут Юрий Яковлевич, но ведь это не значит, что имя Юрий еврейское --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
YulitaНа перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3413 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1784 | Наверх ##
14 июля 2010 15:08 А вообще-то, имея совершенно абстрактный вопрос, получаем такие же абстрактные ответы Варианты, когда данное имя могло быть у женщины с еврейской кровью (берем время до советского периода): 1. Агрипина + еврейская фамилия = возможен отец еврей, принявший крещение (выкрест или из кантонистов) и православная мама, дети в браках православный+иноверец в большинстве случаев записывались в православные (по церковным законам); 2. Агрипина + нееврейская фамилия, но в семье гуляет легенда о ее истинной национальности = православный отец и еврейская мама, опять-таки, принявшая православие; 3. как еще одна из версий, подкидыш, приемыш или воспитанница из еврейской семьи, выращенная в православной семье и крещенная в их веру (при этом имя зачастую меняется на православное, если не является каноническим для обоих религий (Мария, Ева и т.д.). --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
| helen_ka
Россия
Сообщений: 990
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1476
| Наверх ##
14 июля 2010 16:22 14 июля 2010 16:27 Да я хотела сказать о том же.
В представленной формулировке ответить на вопрос трудно.
Какой вопрос - такой и ответ.
С уважением ... ---
Кравцовы, Юрченко, Кистановы, Донцовы, Донец, Кваша, Тарасовы (Харьковская губ Шульгинка,Александровка,Терны, Поповка,Ямполовка) | | |
| snow6565 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 июля 2010 17:52 Юлия и Елена, большое спасибо за Ваше внимание к моей теме и ваши постинги.
Скажите пожалуйста, во времена советской власти какое еврейское женское имя могло бы быть транскрибировано в русское имя Агриппина?... варианты?... как, например, Барух - Борис, Олте - Алла, Сандер - Александр...
С уважением и благодарностью,
| | |
YulitaНа перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3413 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1784 | Наверх ##
14 июля 2010 18:29 snow6565, здесь гадать можно до бесконечности.
Вы учтите, что может быть даже не переиначивание имени, а просто наречение ребенка любым понравившимся именем. В советские времена мало кто придерживался этнических имен и правил (сужу по семье моей бабушки, где еврейское имя было только у старшей дочери - Мизел, позже переделанное в Милу, остальные дети были названы на русский манер: Юрий, Семен, Инга, Елизавета. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
| snow6565 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 июля 2010 0:39 Юлита, а что можно предположить о национальности человека Борисов Моисей Борисович, конец 19века, Могилевская обл., Белоруссия?
Очень благодарен за ваше экспертное мнение.
С уважением, | | |
|
