Êàíòîíèñòû
Âîïðîñû/îòâåòû
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2023 18:03 zea78 íàïèñàë: [q] Êàê âû äóìàåòå, âñå òàêè ýòè êàíòîíèñòû ïàñûíêè Ïåòðà?[/q]
ß äóìàþ, ÷òî îíè ïàñûíêè, ò.ê. íàïèñàíî - 2 æåíû ñûíîâüÿ, åñëè áû ýòî áûëè ÅÃÎ ñûíîâüÿ îò 2 æåíû, òî äîëæíî áûëî áû áûòü ÎÒ 2 æåíû ñûíîâüÿ. Ïî àíàëîãèè êàê ïèøóò â ÐÑ ïðî äåòåé, íàïðèìåð, îò 1 æåíû - ÎÒ 1 æåíû ñûí/ñûíîâüÿ. À çäåñü ýòîãî íåò. | | Ëàéê (1) |
| luduch Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 14:35 Çäðàâñòâóéòå! Íóæäàþñü â ïîìîùè îïûòíûõ òîâàðèùåé ïî Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîìó áàòàëüîíó êàíòîíèñòîâ. Ïîíÿëà, ÷òî íóæíî èäòè â ÐÃÂÈÀ, îïðåäåëèëà âðåìåííûå ðàìêè, íî ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàêèå èìåííî äîêóìåíòû ìíå íåîáõîäèìî èñêàòü è â êàêîì ïîðÿäêå?
Çàäà÷à: íàéòè èìÿ ïðåäêà-åâðåÿ äî êðåùåíèÿ
Äàíî: Ðîäèîí Åã.Åãîðîâ, èç åâðåéñêèõ äåòåé-âûêðåñòîâ, ôàìèëèÿ äî êðåùåíèÿ áûëà ïðåäïîëîæèòåëüíî Øóìàðàê. Ãîäû æèçíè íåèçâåñòíû, íî áàáóøêà (ýòî åå ïðàäåä, îíà åãî íå çàñòàëà, íî ïîìíèò ïî ðàññêàçàì ðîäñòâåííèêîâ) ãîâîðèò, ÷òî îí æèë î÷åíü äîëãî, òèïà è äî 100 ëåò ìîã, åñëè íå áîëüøå.  Ñïðàâî÷íèêå «Âåñü Ïåòðîãðàä», êîòîðûé èçäàâàëñÿ 1894-1917, ÿ íàøëà åãî ÷åìîäàííóþ ìàñòåðñêóþ íà íàá. Îáâîäíîãî Êàíàëà 66, êîòîðàÿ ñóùåñòâîâàëà òàì 1896-1915 ãã.  1864 ãîäó ó Ðîäèîíà ðîäèëñÿ ñûí Àëåêñàíäð (äåä ìîåé áàáóøêè, çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ïî ïðèõîäó íàéòè íå óäàëîñü), êîòîðûé ñòàë îáîéùèêîì è ðàáîòàë ïî òîìó æå àäðåñó 1907-1917ãã, ýòî ïîäòâåðæäåíî áàáóøêîé è òåì æå ñïðàâî÷íèêîì, à òàê æå àâòîáèîãðàôèåé áàáóøêèíîãî îòöà, âîåííîãî, ñûíà Àë. Ðîäèîíîâè÷à. Ïîñëå ðåâîëþöèè Àëåêñàíäð Ðîäèîíîâè÷ ñ ñåìüåé æèë íà óë. Ìîæàéñêàÿ 49 (î÷åíü ðÿäîì ñ ìàñòåðñêîé) è ðàáîòàë íà ôàáðèêå õóäîæåñòâåííîé ìåáåëè â Ëåíèíãðàäå îáîéùèêîì. Óìåð â 1938ã â Ëåíèíãðàäå, î ìåñòå çàõîðîíåíèÿ íå èçâåñòíî. Ê ñîæàëåíèþ, íèêàêèõ äîêóìåíòîâ ñ ýòîé ñòîðîíû íå îñòàëîñü ïîñëå âîéíû.
Òàêèì îáðàçîì ìîæíî äîïóñòèòü ÷òî ãîäû æèçíè Ðîäèîíà 1815-1915, è ñòîèò ïîèñêàòü åãî â ñïèñêàõ êàíòîíèñòîâ 1827-1856ãã
 öåëîì èñòîðèÿ ñ åâðåéñêèì ïðîèñõîæäåíèåì âïîëíå ñõîäèòñÿ, òê ÿ ïðî÷èòàëà, ÷òî ÷àùå âñåãî èìåííî äåòåé åâðååâ ïðèñòðàèâàëè ê ðåìåñëåííèêàì (â íàøåì ñëó÷àå, âèäèìî, øîðíîå ðåìåñëî), ôàìèëèÿ è îò÷åñòâî ñîâïàäàþò è ïðè÷èñëÿþòñÿ ê ÷àñòî âñòðå÷àþùèìèñÿ äëÿ âûêðåñòîâ. Áîëåå òîãî, â ñåìüå çíàëè, ÷òî Ðîäèîí-êðåùåíûé åâðåé èç êàíòîíèñòîâ, è äàæå ñîõðàíèëàñü â ïàìÿòè ñåìüè åãî ïðåäûäóùàÿ ôàìèëèÿ, ïðàâäà, âîçìîæíî, â èñêàæåííîì âèäå. Åùå èíòåðåñíî, ÷òî çäàíèå íà Îáâîäíîì 66 äî 1902 ã ïðèíàäëåæàëî Íèêîëàåâñêîé Æåëåçíîé äîðîãå, à ïîñëå ñòàëî äîõîäíûì äîìîì, íî ÷åìîäàííàÿ ìàñòåðñêàÿ ñóùåñòâîâàëà òàì â îáà ýòè ïåðèîäà. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 17:40 22 ÿíâàðÿ 2023 17:42 luduch
 ëþáîì ñëó÷àå åñëè èóäåÿ êðåñòèëè â ïðàâîñëàâèå, òî îá ýòîì äîëæíà áûòü çàïèñü â ïåðâîé ÷àñòè ìåòðè÷åñêîé êíèãè, ãäå äîëæíî áûòü óêàçàíî åãî èìÿ äî êðåùåíèÿ.
Äðóãîå äåëî, â êàêîì ïðèõîäå èñêàòü çàïèñü îá åãî êðåùåíèè è â êàêèå ïðèìåðíî ãîäû? Ñêîðåå âñåãî â íà÷àëå ó÷åáû êàíòîíèñòîì...
 ÐÃÂÈÀ ôîíä 405 - òàì èùèòå êàíòîíèñòîâ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| luduch Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 17 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 18:52 22 ÿíâàðÿ 2023 19:26 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] luduch
 ëþáîì ñëó÷àå åñëè èóäåÿ êðåñòèëè â ïðàâîñëàâèå, òî îá ýòîì äîëæíà áûòü çàïèñü â ïåðâîé ÷àñòè ìåòðè÷åñêîé êíèãè, ãäå äîëæíî áûòü óêàçàíî åãî èìÿ äî êðåùåíèÿ.
Äðóãîå äåëî, â êàêîì ïðèõîäå èñêàòü çàïèñü îá åãî êðåùåíèè è â êàêèå ïðèìåðíî ãîäû? Ñêîðåå âñåãî â íà÷àëå ó÷åáû êàíòîíèñòîì...
 ÐÃÂÈÀ ôîíä 405 - òàì èùèòå êàíòîíèñòîâ[/q]
Âîò è äëÿ ìåíÿ áîëüøîé âîïðîñ î ïðèõîäå. ß ïðîñìàòðèâàëà ìåòðè÷åñêèå êíèãè öåðêâè Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî ïðè áàòàëüîíå êàíòîíèñòîâ íà ñàéòå ñïá àðõèâîâ, òàì ñïëîøü íîâîðîæäåííûå äåòè, âçðîñëûõ íåò. Âèäèìî êðåñòèëè èõ ãäå-òî îòäåëüíî. Áîëüøîå ñïàñèáî çà ñîâåò: îòïðàâëþñü òóäà! Ïîëó÷àåòñÿ, â ÐÃÂÈÀ åñòü è ìåòðè÷åñêèå êíèãè òîæå? Èëè èñêàòü òàì êàêèå-òî ñâîäíûå ñïèñêè? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 20:27 22 ÿíâàðÿ 2023 20:27 luduch
Íåò, ìåòðèê â ÐÃÂÈÀ íåò (åñëè òîëüêî ÷òî-òî èç ïîëêîâûõ öåðêâåé â ÖÕÑÔ â ßëóòîðîâñêå), â ôîíäå 405 ìîãóò áûòü ðàçëè÷íûå ñïèñêè, äîêóìåíòû ïî êàíòîíèñòàì, íî ñî ñêóäíîé èíôîðìàöèåé.
À âåäü êàíòîíèñòîâ ìîãëè êðåñòèòü è â êàêîì-íèáóäü ãîðîäñêîì ïðèõîäå...
Ìíå ìîåãî êàíòîíèñòà (ñîëäàòñêîãî ñûíà, íå èç åâðååâ) íàøëè â ôîíäå 405, íàçâàíèÿ äåëà òèïà ""Ñâåäåíèÿ î ðàñïðåäåëåíèè êàíòîíèñòîâ *** áàòàëüîíà â 18** ã" ", íî òàì ìàëî èíôîðìàöèè. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
s_fedot Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1611 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1491 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 22:40 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] íî òàì ìàëî èíôîðìàöèè[/q]
Òàì, â 405 ôîíäå, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè - ñâûøå 80 òûñÿ÷ çàãîëîâêîâ.  òîì ÷èñëå 15 òîìîâ ðóêîïèñíûõ îïèñåé.  òîì ÷èñëå è Ðåâèçñêèå ñêàçêè è äðóãèå ãåíåàëîãè÷åñêèå äîêóìåíòû. Ïîñåìåéíûå è ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè, îòðàæåíû â îïèñÿõ. Íî ñêîëüêî íå îòðàæåíî... Âîïðîñ â òîì, ÷òî äåëà íåîáõîäèìî èíäåêñèðîâàòü. À ðóê âîëîíòåðñêèõ íå õâàòàåò. Ïîýòîìó èíäåêñàöèÿ áóäåò ïðîâîäèòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ó÷àñòâóþùèõ â íàáîðàõ îïèñåé, ñîãëàñíî èõ èíòåðåñàì. Ê ñîæàëåíèþ ìàëî ìèêðîôèëüìèðîâàíî. À â àðõèâ â ÷èòàëüíûé çàë íà èíäåêñàöèþ âîîáùå ïðèâëå÷ü óäàëîñü òîëüêî èññëåäîâàòåëåé ïî Âîñòî÷íîé Ñèáèðè è Äàëüíåìó Âîñòîêó. Çàëåæè ïî öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Ðîññèè ðàçãðåáàòü íåêîìó. Ïðèãëàøàåì ðîññèÿí... Êîíòàêò â ïîäïèñè. Àíîíñ ïåðâîé ïðîáíîé îïèñè íà ñàéòå ÐÃÂÈÀ http://xn--80adcv1b.xn--p1ai/nsa/perechen-fondov.shtmlÑåé÷àñ âñå âîëîíòåðû ðàáîòàþò ñ ïåðâûìè ìàøèíîïèñíûìè îïèñÿìè 405 ôîíäà. Ïåðâàÿ îïèñü ãîòîâà, íà ïðîâåðêå. ---
Åæåíåäåëüíî ïî âîñêðåñåíüÿì ñ 10.00 äî 12.00 ïðîâîæó îòêðûòûé àóäèî÷àò â ÂÊ,
çàéòè ìîæíî áåç àêêàóíòà ïî ïîñòîÿííîé ññûëêå
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
| | |
s_fedotÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1611 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1491 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 23:19 #Ñåëåíãèíñê
#Êðàñíîÿðñê
#Èðêóòñê
Íà áëèæàéøèõ àóäèî âñòðå÷àõ ñ âîëîíòåðàìè áóäó ðàññêàçûâàòü î äåëàõ, êîòîðûå ñîáèðàþñü èíäåêñèðîâàòü:
1823-1827 ãã.
Äåëà: ... î ñîåäèíåíèè â 1824 ã. îòäåëåíèé Ñèáèðñêîãî êðàÿ: ßìûøåâñêîãî â îäíî Ñåìèïàëàòèíñêîå, Áèéñêîãî â îäíî Òîìñêîå, è î ïåðåâîäå è ïåðåèìåíîâàíèè Ñåëåíãèíñêîãî îòäåëåíèÿ â Êðàñíîÿðñêîå (ëë. 11-131); ....
454ë
1826-1827 ãã.
Äåëà î ïðîõîæäåíèè ñëóæáû îôèöåðàìè, ÷èíîâíèêàìè, íèæíèìè ÷èíàìè - ñëóæèòåëÿìè îòäåëåíèé è êàíòîíèñòàìè, îá óñòàíîâëåíèè èõ ñîñëîâíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ; î õîçÿéñòâåííîì óñòðîéñòâå è íàéìå ïîìåùåíèé äëÿ îòäåëåíèé: Õåðñîíñêîãî, Îðåíáóðãñêîãî, Çâåðèíîãîëîâñêîãî, Ðèæñêîãî, Ãåëüñèíãôîðññêîãî, Ïåòåðáóðãñêîãî, Ñèìáèðñêîãî, Âîðîíåæñêîãî, Ñìîëåíñêîãî, Âèòåáñêîãî, Ñåëåíãèíñêîãî, Êðîíøòàäòñêîãî, Àñòðàõàíñêîãî, Êèåâñêîãî, Âëàäèìèðñêîãî, Ìîñêîâñêîãî.
413ë
1826-1827 ãã.
Äåëî î íàçíà÷åíèè íà ñëóæáó êàíòîíèñòîâ Ñåëåíãèíñêîãî îòäåëåíèÿ.
Êîëè÷åñòâî ëèñòîâ íå óêàçàíî.
1824-1828 ãã.
Äåëî î ïîäòâåðæäåíèè äâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ âîåííûõ êàíòîíèñòîâ Èðêóòñêîãî âîåííî-ñèðîòñêîãî îòäåëåíèÿ.
Êîëè÷åñòâî ëèñòîâ íå óêàçàíî.
---
Åæåíåäåëüíî ïî âîñêðåñåíüÿì ñ 10.00 äî 12.00 ïðîâîæó îòêðûòûé àóäèî÷àò â ÂÊ,
çàéòè ìîæíî áåç àêêàóíòà ïî ïîñòîÿííîé ññûëêå
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2023 9:18 s_fedot
Ìàëî èíôîðìàöèè - ýòî íå ïðî ôîíä, à ïðî äåëà ñ íàçâàíèåì, êîòîðîå ÿ ïðèâåëà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ïîìîãèòå ñ íàïðàâëåíèåì ïîèñêà ïî âîåííîé òåìå" (26 ÿíâàðÿ 2023 16:58)
|
| Seeman72 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 68
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 62 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2023 18:32 Äîáðûé äåíü,
ìîé ïðåäîê, Ýëüÿ-ßíêåëü Îøåðîâ Ëàçîâñêèé, 1844ã. ðîæäåíèÿ è åâðåéñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, áûë çàïèñàí ïðè ðîæäåíèè ñûíà â 1874ã. êàê "îòñòàâíîé òîìñêèé ìåùàí", íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî â 1868 è ïîñëåäóþùèõ ãîäàõ îí áûë çàïèñàí ëèøü êàê "ìàðèèíñêèé ìåùàíèí". Çíà÷èò ëè ýòà çàïèñü, ÷òî îí ÿâëÿëñÿ êàíòîíèñòîì?
Ïîìèìî ýòîãî ó íåãî åñòü áðàò, Ôðîèì Îøåðîâè÷ Ëàçîâñêèé, 1837ã. ðîæäåíèÿ è åâðåéñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, êîòîðûé â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ã.Òîìñêà î áðàêîñî÷åòàíèè çà 1863ã. áûë çàïèñàí êàê "Èñêëþ÷åííûé èç âîåííîãî âåäîìñòâà". Ìîé âîïðîñ, ÿâëÿåòñÿ ëè ýòà çàïèñü óêàçàòåëåì íà òî, ÷òî îí áûë êàíòîíèñòîì?
Åñëè îäèí èç íèõ ÿâëÿåòñÿ êàíòîíèñòîì, òî êàê è ãäå ìîæíî ëó÷øå âñåãî íàéòè èíôîðìàöèþ î òîì ãäå îí ðîäèëñÿ, êòî åãî ðîäèòåëè, ãäå îí ñëóæèë è ò.ä.?
Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáóþ íàâîäêó!
 | | |
|
