Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кантонисты

Источники информации и конкретные вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: shirsin
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5405
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3408

zea78 написал:
[q]
Указан возраст Гавриила и Василия в предыдущую 8 ревизию 1834 года. Но в 8 ревизии Гавриила и Василия нет нигде
[/q]

У меня тоже есть такая подобная запись - возраст в предыдущую ревизию есть, а самого ребёнка в предыдущей ревизии нет. Почему так - пока не удалось разобраться. И записан он как приёмыш-племянник.
Гаврила и Василий были кантонисты, а потом по прошению матери их исключили из кантонистов. Посмотрите, если есть РС по кантонистам, отставным солдатам и солдаткам. Возможно они там указаны и возраст просто оттуда переписали.

zea78 написал:
[q]
2 жена Петра Федосеевича ни в 9 ни в 8 ревизии 1834 года не указана.
[/q]

Мог жениться между ревизиями и 2-я жена умерла между этими ревизиями. Поэтому её и нет ни в одной РС. Ищите в МК запись о бракосочетании. Ещё посмотрите исповедки. Если конечно, что-то из этого имеется в сохранности.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5405
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3408

zea78 написал:
[q]
Как вы думаете, все таки эти кантонисты пасынки Петра?
[/q]

Я думаю, что они пасынки, т.к. написано - 2 жены сыновья, если бы это были ЕГО сыновья от 2 жены, то должно было бы быть ОТ 2 жены сыновья. По аналогии как пишут в РС про детей, например, от 1 жены - ОТ 1 жены сын/сыновья. А здесь этого нет.
Лайк (1)
luduch
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте! Нуждаюсь в помощи опытных товарищей по Санкт-Петербургскому батальону кантонистов. Поняла, что нужно идти в РГВИА, определила временные рамки, но подскажите, пожалуйста, какие именно документы мне необходимо искать и в каком порядке?

Задача: найти имя предка-еврея до крещения

Дано: Родион Ег.Егоров, из еврейских детей-выкрестов, фамилия до крещения была предположительно Шумарак. Годы жизни неизвестны, но бабушка (это ее прадед, она его не застала, но помнит по рассказам родственников) говорит, что он жил очень долго, типа и до 100 лет мог, если не больше. В Справочнике «Весь Петроград», который издавался 1894-1917, я нашла его чемоданную мастерскую на наб. Обводного Канала 66, которая существовала там 1896-1915 гг. В 1864 году у Родиона родился сын Александр (дед моей бабушки, запись в метрической книге по приходу найти не удалось), который стал обойщиком и работал по тому же адресу 1907-1917гг, это подтверждено бабушкой и тем же справочником, а так же автобиографией бабушкиного отца, военного, сына Ал. Родионовича. После революции Александр Родионович с семьей жил на ул. Можайская 49 (очень рядом с мастерской) и работал на фабрике художественной мебели в Ленинграде обойщиком. Умер в 1938г в Ленинграде, о месте захоронения не известно. К сожалению, никаких документов с этой стороны не осталось после войны.

Таким образом можно допустить что годы жизни Родиона 1815-1915, и стоит поискать его в списках кантонистов 1827-1856гг

В целом история с еврейским происхождением вполне сходится, тк я прочитала, что чаще всего именно детей евреев пристраивали к ремесленникам (в нашем случае, видимо, шорное ремесло), фамилия и отчество совпадают и причисляются к часто встречающимися для выкрестов. Более того, в семье знали, что Родион-крещеный еврей из кантонистов, и даже сохранилась в памяти семьи его предыдущая фамилия, правда, возможно, в искаженном виде. Еще интересно, что здание на Обводном 66 до 1902 г принадлежало Николаевской Железной дороге, а после стало доходным домом, но чемоданная мастерская существовала там в оба эти периода.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8649
luduch
В любом случае если иудея крестили в православие, то об этом должна быть запись в первой части метрической книги, где должно быть указано его имя до крещения.
Другое дело, в каком приходе искать запись об его крещении и в какие примерно годы? Скорее всего в начале учебы кантонистом...

В РГВИА фонд 405 - там ищите кантонистов
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
luduch
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17

Любчинова написал:
[q]
luduch
В любом случае если иудея крестили в православие, то об этом должна быть запись в первой части метрической книги, где должно быть указано его имя до крещения.
Другое дело, в каком приходе искать запись об его крещении и в какие примерно годы? Скорее всего в начале учебы кантонистом...

В РГВИА фонд 405 - там ищите кантонистов
[/q]


Вот и для меня большой вопрос о приходе. Я просматривала метрические книги церкви Александра Невского при батальоне кантонистов на сайте спб архивов, там сплошь новорожденные дети, взрослых нет. Видимо крестили их где-то отдельно.

Большое спасибо за совет: отправлюсь туда! Получается, в РГВИА есть и метрические книги тоже? Или искать там какие-то сводные списки?



Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8649
luduch
Нет, метрик в РГВИА нет (если только что-то из полковых церквей в ЦХСФ в Ялуторовске), в фонде 405 могут быть различные списки, документы по кантонистам, но со скудной информацией.
А ведь кантонистов могли крестить и в каком-нибудь городском приходе...

Мне моего кантониста (солдатского сына, не из евреев) нашли в фонде 405, названия дела типа ""Сведения о распределении кантонистов *** батальона в 18** г" ", но там мало информации.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
s_fedot

s_fedot

Москва
Сообщений: 1609
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1435

Любчинова написал:
[q]
но там мало информации
[/q]


Там, в 405 фонде, огромное количество информации - свыше 80 тысяч заголовков. В том числе 15 томов рукописных описей.
В том числе и Ревизские сказки и другие генеалогические документы.
Посемейные и формулярные списки, отражены в описях. Но сколько не отражено...
Вопрос в том, что дела необходимо индексировать.
А рук волонтерских не хватает.
Поэтому индексация будет проводиться исключительно для участвующих в наборах описей, согласно их интересам.

К сожалению мало микрофильмировано. А в архив в читальный зал на индексацию вообще привлечь удалось только исследователей по Восточной Сибири и Дальнему Востоку.
Залежи по центральной и западной России разгребать некому.

Приглашаем россиян... Контакт в подписи.

Анонс первой пробной описи на сайте РГВИА
http://xn--80adcv1b.xn--p1ai/nsa/perechen-fondov.shtml

Сейчас все волонтеры работают с первыми машинописными описями 405 фонда. Первая опись готова, на проверке.
---
Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
s_fedot

s_fedot

Москва
Сообщений: 1609
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1435
#Селенгинск
#Красноярск
#Иркутск

На ближайших аудио встречах с волонтерами буду рассказывать о делах, которые собираюсь индексировать:

1823-1827 гг.
Дела: ... о соединении в 1824 г. отделений Сибирского края: Ямышевского в одно Семипалатинское, Бийского в одно Томское, и о переводе и переименовании Селенгинского отделения в Красноярское (лл. 11-131); ....
454л

1826-1827 гг.
Дела о прохождении службы офицерами, чиновниками, нижними чинами - служителями отделений и кантонистами, об установлении их сословного происхождения; о хозяйственном устройстве и найме помещений для отделений: Херсонского, Оренбургского, Звериноголовского, Рижского, Гельсингфорсского, Петербургского, Симбирского, Воронежского, Смоленского, Витебского, Селенгинского, Кронштадтского, Астраханского, Киевского, Владимирского, Московского.
413л

1826-1827 гг.
Дело о назначении на службу кантонистов Селенгинского отделения.
Количество листов не указано.

1824-1828 гг.
Дело о подтверждении дворянского происхождения военных кантонистов Иркутского военно-сиротского отделения.
Количество листов не указано.
---
Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8649
s_fedot
Мало информации - это не про фонд, а про дела с названием, которое я привела
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Помогите с направлением поиска по военной теме" (26 января 2023 16:58)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: shirsin
Вверх ⇈