Кантонисты

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ОлегКудряшов Отец вернулся или сгинул бесследно? Единственного сына он мог забрать для попечения его в старости при отставке, а вот был ли сын в батальоне или воспитывался у родных так сразу не узнать. Батальон, к которому была приписана губерния, можно выяснить, дальше искать по батальонным приказам в РГВИА. Надо выяснить по РС, в каком году отец взят рекрутом, соответственно, прижит ли сын до этого времени или уже в службе

Leontiya написал:

[q]
Отец вернулся или сгинул бесследно?
[/q]

Про отца вот что известно - рожд. прим. 1768 (не нашел, по ИВ 1769 - "году").
Встречается в ИВ и РС 1787, 1794, 1795, 1802, 1811, Умер в 1834.
Брак в 1800.
Сын родился в 1807.

Leontiya написал:

[q]
Батальон, к которому была приписана губерния, можно выяснить
[/q]

А как это выяснить?

Leontiya написал:

[q]
Надо выяснить по РС, в каком году отец взят рекрутом, соответственно, прижит ли сын до этого времени или уже в службе
[/q]

В РС 1795 - ничего не написано.

ОлегКудряшов А откуда тогда известно, что он взят в рекруты? Он мог быть взят в земское ополчение, потом почти всех ратников оставили в армии. Я пока не вполне понимаю

ОлегКудряшов Не могу точно сказать, но изменения в приписке губерний к батальонам встречались в каких-то печатных приказах. Так что найти можно, но точнее уже не скажу. Давненько были поиски по этому профилю

Приглашаем граждан РФ в проект по индексации описей РГВИА.

В настоящий момент начали с описи фонда 405, в котором море информации про кантонистов.
Все описи в ближайшем будущем появятся на сайте РГВИА.

Проживающих в Москве приглашаем к индексации самих дел в читальном зале архива.
Если Вы можете потратить один день в месяц, вместе мы сможем поднять из небытия огромное количество информации.

АНО "ВОСТОК ГЕН"
www.VostokGen.ru

Обращаться VostokGen_vopros@mail.ru
Списываемся, общаемся в Телеграм.

Уважаемые форумчане!
1. Замечательная новость о том, что началась работа по индексации описей фонда 405!
2. Кто работал по кантонистам в ф. 405. Попадалась ли школа солдатских детей (кантонистов) Петербургского Лейб-Гвардии Гренадерского полка? Предположительно, прадед Виницкий Иван Иванович и четверо его детей окончили эту школу. Прадед в 1863 году служил писарем в Главном интендантском управлении Военного ведомства (ему 23 года). Дети позднее в этом же полку служили музыкантами.

merevo написал:

[q]
Кто работал по кантонистам в ф. 405.
[/q]

В этом фонде более 80 000 заголовков дел, в том числе списки, формуляры и т.д.
Представлены сведения по всем школам кантонистов.

Подключайтесь, внесите свою лепту в общее дело.

Сейчас участвует 14 волонтеров. А надо 80 ...
Это не для этого фонда а для полноценной работы, чтобы она шла в хорошем темпе.
С РГАДА работало около 50 человек, сейчас мы поделились с РГВИА, чтобы начать составлять инструкцию.

После нового года начнем переговоры с РГИА ДВ и с Иркутским архивом (ГАИО).
Это долго, но группы надо еще собрать, обучить. Затем поделиться с новым проектом.

zea78 написал:

[q]
Указан возраст Гавриила и Василия в предыдущую 8 ревизию 1834 года. Но в 8 ревизии Гавриила и Василия нет нигде
[/q]

У меня тоже есть такая подобная запись - возраст в предыдущую ревизию есть, а самого ребёнка в предыдущей ревизии нет. Почему так - пока не удалось разобраться. И записан он как приёмыш-племянник.
Гаврила и Василий были кантонисты, а потом по прошению матери их исключили из кантонистов. Посмотрите, если есть РС по кантонистам, отставным солдатам и солдаткам. Возможно они там указаны и возраст просто оттуда переписали.

zea78 написал:

[q]
2 жена Петра Федосеевича ни в 9 ни в 8 ревизии 1834 года не указана.
[/q]

Мог жениться между ревизиями и 2-я жена умерла между этими ревизиями. Поэтому её и нет ни в одной РС. Ищите в МК запись о бракосочетании. Ещё посмотрите исповедки. Если конечно, что-то из этого имеется в сохранности.

zea78 написал:

[q]
Как вы думаете, все таки эти кантонисты пасынки Петра?
[/q]

Я думаю, что они пасынки, т.к. написано - 2 жены сыновья, если бы это были ЕГО сыновья от 2 жены, то должно было бы быть ОТ 2 жены сыновья. По аналогии как пишут в РС про детей, например, от 1 жены - ОТ 1 жены сын/сыновья. А здесь этого нет.

Здравствуйте! Нуждаюсь в помощи опытных товарищей по Санкт-Петербургскому батальону кантонистов. Поняла, что нужно идти в РГВИА, определила временные рамки, но подскажите, пожалуйста, какие именно документы мне необходимо искать и в каком порядке?

Задача: найти имя предка-еврея до крещения

Дано: Родион Ег.Егоров, из еврейских детей-выкрестов, фамилия до крещения была предположительно Шумарак. Годы жизни неизвестны, но бабушка (это ее прадед, она его не застала, но помнит по рассказам родственников) говорит, что он жил очень долго, типа и до 100 лет мог, если не больше. В Справочнике «Весь Петроград», который издавался 1894-1917, я нашла его чемоданную мастерскую на наб. Обводного Канала 66, которая существовала там 1896-1915 гг. В 1864 году у Родиона родился сын Александр (дед моей бабушки, запись в метрической книге по приходу найти не удалось), который стал обойщиком и работал по тому же адресу 1907-1917гг, это подтверждено бабушкой и тем же справочником, а так же автобиографией бабушкиного отца, военного, сына Ал. Родионовича. После революции Александр Родионович с семьей жил на ул. Можайская 49 (очень рядом с мастерской) и работал на фабрике художественной мебели в Ленинграде обойщиком. Умер в 1938г в Ленинграде, о месте захоронения не известно. К сожалению, никаких документов с этой стороны не осталось после войны.

Таким образом можно допустить что годы жизни Родиона 1815-1915, и стоит поискать его в списках кантонистов 1827-1856гг 
В целом история с еврейским происхождением вполне сходится, тк я прочитала, что чаще всего именно детей евреев пристраивали к ремесленникам (в нашем случае, видимо, шорное ремесло), фамилия и отчество совпадают и причисляются к часто встречающимися для выкрестов. Более того, в семье знали, что Родион-крещеный еврей из кантонистов, и даже сохранилась в памяти семьи его предыдущая фамилия, правда, возможно, в искаженном виде. Еще интересно, что здание на Обводном 66 до 1902 г принадлежало Николаевской Железной дороге, а после стало доходным домом, но чемоданная мастерская существовала там в оба эти периода.

Источники информации и конкретные вопросы