Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кантонисты

Источники информации и конкретные вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: shirsin
Эйтана
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4
Есть ли у кого - нибудь пример записи крещения кантониста из Новгородской губернии? И вообще, есть ли эти сведения у кого нибудь? Кто то этим уже занимался по Новгородским полкам?
---
Ищу информацию о семье Кемах, проживавших в Ковно, потом в Великом Новгороде.
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8240
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8630

Эйтана написал:
[q]
Есть ли у кого - нибудь пример записи крещения кантониста из Новгородской губернии?
[/q]

Их там сотнями крестили. Все примеры в метриках и в документах Новгородских батальонов кантонистов в РГВИА (ф. 405)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226
Прочитал всю ветку но остались вопросы.....
Вводная !
1.Мой прапрадед в 1854 году(ему 23 года) был зачислен в рекруты--это отмечено в РС10 Самарская губерния
2.На момент зачисления в рекруты он был женат и у него уже был ребенок.
3.По РС10 отдельной сказкой выделены списки солдатских жен и их детей ...записанных в кантонисты...
-жена -28 лет
-1сын - 6 1/2 лет(рожден до рекрутского набора)
-2сын - 2 мес

Вопросы: 1. Сколько служили в тот период времени ?
2. после указа по реформированию наборов кантонистов...что могло с ними быть?
3. т.е.они могли(или были обязаны) проходить воинскую повинность?...почему спрашиваю-на старом фото
видел уже прадеда(тот который 1 сын) с Георгиевским Крестом
(а вот про того которому 2 мес-ничего не знаю--но в метрических книгах позднего периода 1898-1910гг он
встречается в восприемниках....он тоже должен был служить ??

P/S Их предки...и соответственно мои были пахотными солдатами....(в РС7 так и записано ...не бывшие в службе)...означает ли это...что кто то из "предков" этих пахотных солдат--был служивым человеком...????
---
Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
В 1856 году вышел указ, по которому солдатские дети, достигшие 18 лет, имели право выйти из военного ведомства и приписаться в гражданское (например, в мещане).
Тот сын, который рожден до рекрутского набора, принадлежит к тому сословию, к которому принадлежал его отец до того, как его забрали в рекруты. Т.е. он не кантонист.
Тот, которому по ревизии 1858 года 2 мес. с момента рождения принадлежал военному ведомству, но по достижении 18 лет мог из него выйти. Он скорее всего прошел обучение в роте кантонистов, а вот потом мог не служить, а выйти в гражданское ведомство.
Призванный в 1854 году скорее всего служил 20 лет плюс 5 лет в запасе. Но т.к. с 1855 года уже служили 12 лет плюс 3 в запасе, Ваш предок мог служить и меньше. Могла какая-нибудь демобилизация быть...

с 1874 года ввели всеобщую воинскую повинность. Призывали в 20 лет, т.е. в 1874 году ему было примерно 22 года, может быть и призвали...

Про пахотных солдат не в курсе...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
DDO

Москва
Сообщений: 497
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
Любчинова написала
[q]
[В 1856 году вышел указ, по которому солдатские дети, достигшие 18 лет, имели право выйти из военного ведомства и приписаться в гражданское (например, в мещане).
[/q]


В 18 лет никто никуда выйти не мог. Ибо несовершеннолетний. Приведите ссылку на закон.
Если вы говорите о кантонистах, то я выше приводил перечень законов по кантонистам. Военнослужащий из кантонистов мог подать в отставку и сменить сословие только по выслуге узаконенного количества лет (не менее 12) или мог пойти служить в полицию.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
DDO
Мой пра- 1840 года рождения (метрика найдена) как солдатский сын прошел обучение в роте кантонистов, в войска отправлен не был, оставили учителем в чине унтер-офицера (!) в той же Тобольской роте кантонистов, в ревизии 1858 года записан в мещанской ревизии как вышедший из военного ведомства в гражданское ведомство, причисленный к мещанскому обществу в апреле 1858 года (18 лет ему исполнилось в феврале).
Причислен в мещанское общество из военного ведомства на основании указа 1856 года. Так и записано в ревизии, ссылка на указ.
Правда, в ревизии возраст завышен (21 год указано)

Его младший брат 1842 года рождения, тоже прошедший обучение в этой же роте кантонистов как солдатский сын, был исключен из военного ведомства в гражданское, о чем есть запись в Тобольских епархиальных ведомостях.
Кантонистам, исключенным из числа наличных учеников Тобольской роты военных кантонистов в податное звание по распоряжениям военного начальства. Датировано октябрем 1857 года. Бывший кантонист-ученик передан в семью, отцу, бессрочно-отпускному рядовому. Ему вообще 15 лет на тот момент было.

Возможно, мы говорим о разных категориях? Я говорю о кантонистах-учениках.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226

Любчинова написал:
[q]
Тот сын, который рожден до рекрутского набора, принадлежит к тому сословию, к которому принадлежал его отец до того, как его забрали в рекруты. Т.е. он не кантонист.
[/q]


А как же вот такая запись в РС 10

Прикрепленный файл: Снимок412.PNG
---
Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
polops если старший сын записан как кантонист, значит он по рождению - солдатский сын. Или я чего-то не понимаю.. dntknw.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226

Любчинова написал:
[q]
Или я чего-то не понимаю.
[/q]

...

Вот их отец.....я тоже как то не вполне понял ...когда прочитал эту ветку.Поэтому и вопросы...И кроме этого ...вот видите выше у других кантонистов стоят отметки о призыве в армию...а у этих и других в этом же списке(сказке)...таких отметок-НЕТ ...вот и вопрос почему???

Прикрепленный файл: Снимок413.PNG
---
Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3104
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226
Интересная инфа.......

Первоначально срок рекрутской службы был пожизненный. Спустя год, по окончании русско-
польской войны 1792 года, 2 Сентября 1793 года за №17149 вышел Царский Манифест «О разных дарованных
народу милостях». Среди прочего в числе милостей под п. 6 значилась отставка нижних чинов:
«…Ныне же по благополучном прекращении боевых действий, повелевает Ее Императорское
Величество, учинить отставку в армии нижним чинам и рядовым… тем, которые 25 лет выслужили…».
Указом от 30 Августа 1834 года за №7373, вместо существовавших ранее в Гвардии 22-х, а в Армии
25-ти-летнего срока, «нижние чины тех и других войск обязываются действительно служить только 20 лет».
Сообщалось, что «…совершив беспорочно 20-летнюю службу, нижние чины ежегодно и постоянно 1-го числа
Сентября месяца, исключая времени военного, увольняются, если пожелают, в бессрочный отпуск на родину
или в другие места, где изберут свое жительство…»
Нижние чины, могли быть возвращены на службу только для пополнения войск до размера штатов
военного времени.
Указом от 29 Июня 1851 года за №25352 Император предоставил право «на получение бессрочного
отпуска предоставить впредь, за беспорочную выслугу 15 лет, всем нижним чинам без различия».
С восшествием на престол Императора Александра II и окончанием Крымской войны, произошли
определенные изменения и в военной службе, касаемые сроков службы.
Указом от 8 Сентября 1859 года за №34884, предписывалось:
«…1. Всех нижних чинов, которые впредь поступят в рекруты, увольнять по беспорочной выслуге
12-ти лет, в бессрочный отпуск…
2 Для нижних чинов, поступивших в службу до 8 Сентября 1859 года, оставить в силе
существующие постановления о правах на увольнение в бессрочный отпуск за беспорочную выслугу 15-
летнего срока…»
С 1864 года начинается увольнение в отставку «всех нижних чинов военно-сухопутного ведомства,
выслуживших 20-ть и более лет к 1 Января 1864 года» (4 Мая 1864 года. №40836) и в бессрочный отпуск
нижних чинов «выслуживших к 1 Января 1865 года 15-ть и более лет» (4 Августа. 1864 года. №41153).
В следующем году из некоторых частей войск стали увольнять сверхкомплектных нижних чинов,
прослуживших 10 лет (1 Сентября 1865 года. №42444), а с 1866 года – не менее 8-ми лет (6 Августа 1866 года.
№43538).
По указу от 20 Мая 1868 года за №45876 срок службы для нижних чинов, принятых в рекруты до 8
Сентября 1859 года, был сокращен на 2 года, до 13-ти лет. Указом от 12 августа 1868 года за №48188 все
призванные в 1855 году, как выслужившие к 1 Января 1869 года 13 лет, были уволены в бессрочный отпуск.


Дата указа
Номер
Срок
Примечания
службы
2 Сентября 1793 года
17149
25 лет
30 Августа 1834 года
7373
20 лет
29 Июня 1851 года
25352
15 лет
8 Сентября 1859 года
34884
12 лет
Для вновь поступивших
1 Сентября 1865 года
42444
10 лет
Увольнение сверхкомплектных нижних чинов
6 Августа 1866 года
43538
8 лет
---
Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 21 22 23 24 25 26 Вперед →
Модератор: shirsin
Вверх ⇈