Обоянский уезд
заселен в середине XVII века орловскими и курскими детьми боярскими
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21159 | Наверх ##
13 января 2018 12:50 mozgovaПростите, но почему Вы считаете, что Евстрат Арехов - сын Ерофея? sadaza написал: [q] может не здоровы(в смысле есть увечья ,изъяны)[/q]
Я тоже сначала так подумала. Но не слишком ли много молодых, еще не служивших - и увечных? Мне представляется, что не сразу все дети боярские получали поместья. Например, в 1661 году был масштабный отвод, около 45 человек получили поместье в устье речки Белица. Только несколько из них получили "в додачу", остальные просто "в оклад". Документов за более ранние годы крайне мало. | | Лайк (1) |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 315
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
13 января 2018 13:37 Nathalie написал: [q] Простите, но почему Вы считаете, что Евстрат Арехов - сын Ерофея?
[/q]
у багалея они записаны так: Степан Яковлев сын Медведев у него три сына Орешка да Онашка женаты, Власка пятнадцати лет да два внука Евстратка трех лет да Ягупка пяти лет. а в десятне Орешка записан как Ерофейка, а Онашка,как Оношка, других сынов у Степана не было. Посмотрела Ваших в "десятне" - Михаилу тоже жалование не дали. Может им раньше выплатили? Или они не служили? даже не знаю, почему меня это заинтересовало? ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21159 | Наверх ##
13 января 2018 14:07 mozgova
Раньше ничего не выплачивали. Тем более, не верстанным и не служившим.
Я так понимаю, что мои сыновья Андрея не служили; служил отец, он и получал жалованье. Когда отец умер, на его место заступил старший сын. Здесь все логично.
В Вашем случае непонятно, почему служить взяли младшего брата. Может, потому, что не женат?
А интерес вполне объяснимый: хочется понять, как все было устроено. | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 315
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
13 января 2018 14:54 Nathalie написал: [q] Может, потому, что не женат?[/q]
может быть. Отец их Степан умер в 1650 -он был городовой. а на его место взяли Власа. возможно братья служили какую другую службу? как жаль, что я не историк! А Вы не знаете к какому полку была причислена Обоянская десятня? ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 315
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
13 января 2018 15:04 я понимаю, что злоупотребляю Вашим вниманием, но еще один вопрос Nathalie написал: [q] У меня следующие сведения о Михалке по сказке 1675 г. Служит в рейтарах, поместье имеет.[/q]
сможете указать выходные данные на эти сказки. Мои где-то рядом. ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21159 | Наверх ##
13 января 2018 16:08 Вы нисколько не злоупотребляете моим вниманием. Мне это так же интересно, как и Вам. Вместе мы можем выйти на новый уровень понимания.
Обоянский уезд относился к Белгородскому разряду и, соответственно, к Белгородскому полку. Правда, создание Белгородского разряда - это 1658 г.
Со сказками, которые подавали обоянцы дети боярские в 1675 г., все не просто. Они попали в столбцы Белгородского стола и в столбцы Севского стола. Михаил Андреев подал свою сказку на Обоянском съезжем дворе 29 января, она отложилась в документах Севского стола. Григорий Андреев подал сказку 30 января; она попала в документы Белгородского стола. Эту путаницу ни один историк нам не объяснит!
РГАДА. Ф. 210. Оп. 12. (столбцы Белгородского стола). Ед. хр. 761.
РГАДА. Ф. 210. Оп. 14 (столбцы Севского стола). Ед. хр. 291. | | Лайк (2) |
| mozgova
Белгородская область
Сообщений: 315
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 228
| Наверх ##
13 января 2018 16:35 Спасибо большое!
Я так понимаю, что алфавитов к этим столбцам нет? ---
ищу сведения о Касторных(Косторных), Горбатых(Горбатовых),Самофаловых, Мозговых | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21159 | Наверх ##
13 января 2018 16:54 mozgova написал: [q] алфавитов к этим столбцам нет?
[/q]
Онлайн точно нет. | | |
| sadaza | Наверх ##
13 января 2018 18:51 mozgova написал: [q] у багалея они записаны [/q]
А это что за книга или...? На неё есть ссылка? В последнем ,указанном Вами материале, обнаружил ценные сведения по некоторым своим:Фильчаковым, очень похоже что мой и Бабенков (правда на последнего известного мне Нефеда ещё не вышел) По Малыхиным (которых очень много)надо разбираться.. Жаль что не проявились:Бабины(автор статьи наверное тоже разочарован  ) Нет Лихониных,Образцовых,Глебовых Есть подозрение что Малинин окажется Мелениным,тогда будет то что надо. Вообщем отличный документ!!!  -------------------- | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21159 | Наверх ##
13 января 2018 19:24 sadaza
Материалы для истории колонизации и быта Харьковской и отчасти Курской и Воронежской губерний, под ред. Багалея, Харьков 1890 г.
Наберите в поисковике, я в свое время спокойно скачивала (раньше, чем завела тему, потому ссылки нет). Если возникнут сложности, поделюсь через файлообменник.
Там сказки 200 орловских детей боярских, отправленных на "вечное житье" в Карпов. Через два года их отправили в Обоянь. | | |
|
