Корчаковский стан

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наконец мне удалось добыть пароль - и обнаружилось, что сайт совсем не тот. Не знаю, плакать или смеяться. Это даже не Family Finder.
Просила двоюродного брата заказать YDNA-37 на familytreedna.com. Получила картинку с кружочками - на dna.ancestry.com
Я надеялась, что хотя бы образцы есть на FDNA, и я смогу сама заказать то, что мне нужно. Теперь и этой надежды не стало.
Вот результат для двоюродного брата (значит, наполовину и мой):
Europe 99%
Europe East 92%
Finland/Northwest Russia 3%
Europe West 3%
Scandinavia 1%
Asia Central < 1%
А больше там ничего и нет.

Все равно интересно. Довольно много всего намешано, в т ч присутствует Центральная Азия. Наверное, то же можно обнаружить и у меня.

Potomok23
Спасибо, что зашли!
А то я в последнее время разговариваю в дневнике сама с собой.

Не знаю, насколько можно полагаться на аутосомный анализ в плане далекого азиатского следа.
Посчитала, что эта составляющая у меня не больше, чем 1 на 16-ю степень двойки, т.е. 0,000015. Конечно, это если считать по прямой мужской линии. Но если были браки с представительницами аналогичных родов, то больше. И все равно немного.
Второе, что меня смущает - отсутствие центральной России в принципе. А оно должно быть.
В общем, нет у меня доверия к этому анализу.

Хоть бы уж в 23andme сделали, там бы хоть букву гаплогруппу сказали... Правда это как-то "помогло" бы, если б гаплогруппа оказалась экзотической для наших краев. В случае например R1a1 это конечно ничего не могло бы сказать определенного...

А центральной России и не должно быть - это и есть Восточная Европа.

valera27
Большое спасибо, разъяснили.
Да, хотя бы букву. Я думаю, что она экзотическая, хотя все возможно. Но я надеялась получить Y-37 на FTDNA. Расписала всю инструкцию, даже код на скидки послала - в сентябре в честь какого-то конгресса генетиков как раз были скидки. Родственники в Штатах, проблем с пересылкой никаких, только закажи.
Заказали - и началось: логина нет, пароля нет, ничего нет. Через полгода получила не тот тест и не с того сайта. И достучаться не могу, меня просто не слышат, - они же все то же самое сделали, только дешевле.

Мне очень интересно, хотя сама не занимаюсь данным вопросом. Занималась Сьяновыми, но пока не определила. откуда прибыл мой предок в Орловский уезд Корчаковский стан. А в целом картина по роду Сьяновых хоть какая-то сложилась. Много смотрела описей 1209 фонда РГАДА.Надеюсь и дальше продолжить , но сейчас занимаюсь негенеалогической темой.

На днях задалась довольно глупым, как мне казалось, вопросом: как определяли время начала службы в то время, когда часов не было? https://forum.vgd.ru/24/57858/200.htm?a=stdforum_view&o=
К моему удивлению, точного ответа на него не знал никто.
А дело в том, что сейчас я расследую "детективную историю" XVII века, произошедшую в селе Горки. Время действия привязано к обедне. В селе XVII века не было часов. И во сколько начиналась обедня? Вопрос в том, как они узнавали время? Летом можно по солнцу. А зимой?
Или время плавало?
У меня действие происходит в конце октября, по современному - в начале ноября. Как определяли, на глазок, когда светать начнет? По звездам? Но осенью пасмурно, по большей части. Часы были в городах и в монастырях, и то не во всех.
Я бы на их месте зажигала свечу, время сгорания которой известно. Догорела - пора звонить к обедне. Самый простой способ. Но свечи были дороги. Как поступали на Руси в XVII веке? Хотелось бы найти что-то документальное на эту тему.
Мне подсказали, что время определяли по петухам, поведению дом. скота, цветам, по собственной тени и теням от предметов.
Осенней ночью из всего этого только петухи.
Третьи петухи поют в пятом часу утра. Остаются сомнения: зимой и летом одинаково ли они поют?
Получается, обедню служили в разное время, если начало определяли по петухам.
Есть сведения, что обедню служили в шестом часу дня, т.е. в десятом часу по нашему исчислению. В общем-то в это время уже светало. Но была еще и заутреня, которую точно начинали в темноте.
Еще одна идея: позвонили в Орловской соборной церкви, откликнулись в Сабурове, затем в Архангельском - докатилось и до нашего села. Тишина стояла, далеко было слышно.
Это хорошее дополнение к петухам.
А что вы думаете о том, как определяли время службы и насколько оно было постоянным???

Вот это вопрос, и даже тема для размышления! Никогда не задавалась таким.

А ведь и верно, не праздный он. Действительно, как определяли время, во сколько нужно было являться в присутственное место веке так в XVIII? Вряд ли у мелких служащих имелись в домах часы.

Вспомнила термин "третья стража".
Вот нашла в сети:
Ночь у евреев разделялась на три стражи: ночную, полуночную и утреннюю, а после вавилонского плена они стали по греко-римскому обычаю делить 12 часов ночного времени (от 6 часов по полудню до 6 часов по полуночи) на четыре стражи. Они назывались: вечер, полночь, пение петухов, утро: Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру (Мк. 13: 35). Спаситель назвал все четыре стражи, чтобы показать, что хозяин дома может прийти в любое время ночи. Иногда при названии стражей использовали порядковое числительное. Например, четвертая стража: В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю (Мф. 14: 25).

Время этих страж измерялось по 3 часа: с 6 до 9 ч. вечера; с 9 ч. вечера до полуночи; с полуночи до 3 ч. утра; с 3 до 6 ч. утра. Римские солдаты сменялись каждые три часа. Следовательно, вторая стража начиналась в 9 часов вечера, а заканчивалась в полночь; третья продолжалась с полуночи до 3 часов утра.

В молитве Моисея стража упоминается как образ быстротечности времени: Яко тысяща лет пред очима Твоима, Господи, яко день вчерашний, иже мимоиде, и стража нощная (Пс. 89: 5).

С 6 часов утра начиналось деление 12 часов дневного времени на часы: 1, 3, 6 и 9-й (по три часа).
----------------------
Разделение суток на часы вошло в употребление со времени появления в Риме солнечных часов (лат. horologium solarium) в 291 году до н. э.; в 164 году до н. э. в Риме ввели водяные часы (лат. solarium ex aqua). День, как и ночь, был разделён на 12 часов. В разное время года продолжительность одного часа дня и одного часа ночи менялась. День — это время от восхода до захода солнца, ночь — от захода до восхода солнца. В равноденствие день считался с 6 часов утра до 6 часов вечера, ночь — с 6 часов вечера до 6 часов утра. Напр.: hora quarta diei — в четвёртом часу дня, то есть в 10 часов утра, 4 часа спустя после 6 часов утра.
Ночь делилась на 4 стражи по 3 часа каждая: prima vigilia — первая стража, secunda vigilia — вторая стража, tertia vigilia — третья стража и qvarta vigilia — четвёртая стража.

galinaS
Галя, спасибо за ответ. Вот что называется - начать от Адама.

Очень познавательно, но к ответу на наш вопрос не приближает. Не было в селе XVII века ни механических, ни водяных часов. И о четырех стражах там и не слыхивали.

под Миновым лесом, между Цном и Лубной