Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
7 октября 2015 11:17 Холх был владением Жуковского. Он купил это имение, чтобы быть поближе к своим родственникам Протасовым, владельцам Муратова. Все рядом, Холх и Муратово - очаги высокой дворянской культуры, и первобытная дикость Безобразова, владельца Подзавалова. Правда, прошло сто лет.
Интересно, к кому был ближе первый владелец Муратова, помещик Бунин (прадед Жуковского) - к своему замечательному потомку или к Безобразову. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 октября 2015 12:40 Это все очень интересно.Сейчас поговорили по телефону с сестрой. Она тоже кое-что смотрела по Подзавалову,но ничего особенного не нашла,однако запомнила фамилию генеральши Пушкаревой -владелицы Подзавалово.Кстати,моя бабушка(1902 г.р.) когда-то рассказывала,что часто девочкой бывала в имении помещиков в д.Холх.Там играли на пианино,бродили по комнатам.Чье было имение ,не говорила,а мы не спрашивали.Но люди были очень образованные.Кстати,дворовые крестьяне тоже были поразвитее потомков однодворцев,"варившихся в своем котле". ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 октября 2015 12:56 ПУШКАРЕВ Фёдор Николаевич,
командир Псковского кирасирского полка, генерал – майор. Участвовал в Отечественной войне 1812 г. и заграничных походах. Воевал в 24 сражениях, в том числе и самых крупных. Удостоен шести орденов (в том числе прусского), золотой шпаги с надписью “За храбрость” и двух высочайших Благоволений, т.е., благодарностей императора Александра I. Служил на Орловщине. Помещики Пушкаревы владели до 1861 г. крепостными крестьянами и землями в с. Подзавалово и д.Холх Орловской губернии. [Новая жизнь (Урицкий район), 2002. – 8 июня. – С.4]. Награждён орденом Св. Георгия 4-й степени. Род Пушкаревых издавна проживал в Орле. (Службой и храбростью. - С. 165).----из энциклопедического словаря А.Бельского"Отечественная война 1812г и Орловский край".
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
7 октября 2015 14:18 Potomok23Это очень интересно! Я спрашивала о владельцах, потому что земли вокруг Подзавалова были в собственности многих помещиков. Кому-то достались после конфискации имения Безобразова, кому-то продавали дети боярские. Знаю, что один из Кортамышевых продал Лодыженскому. Интересно проследить цепочку владельцев. Potomok23 написал: [q] дворовые крестьяне тоже были поразвитее потомков однодворцев,"варившихся в своем котле".[/q]
Вот я все думаю, потеряла или выиграла одна из моих однодворок, вышедшая замуж за дворового человека господина Цурикова. Цуриковы были люди достойные, образованные, их крестьянам жилось хорошо. Но утерянная свобода?! Вспомните "Юдоль" Лескова. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 октября 2015 19:44 Свобода есть свобода.Но я о том,что у свободных однодворцев(мои предки, исключая Кузнецовых,были однодворцами) круг общения был ограничен.Правда,Гусаковы были солдатами (унтер-офицерами) не в одном поколении и тоже отличались от квасовских и селиховских однодворцев.Они были грамотнее,речь ближе к литературной.Мне приходилось общаться с родственниками по всем линиям , и сложилось давно такое мнение. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
7 октября 2015 20:08 Potomok23
Да, я понимаю. У людей, повидавших мир, кругозор значительно шире. Солдаты, унтер-офицеры общались с разными людьми, в том числе и образованными, перенимали у них манеру общения, речь, язык. То же происходило и с дворовыми в богатых господских домах. Хотя "образованность" дворовых иногда носила несколько карикатурный характер, т.к. перенимали лишь внешний пласт культуры.
Ваши наблюдения очень ценны. У меня вот никого из родственников не осталось в тех краях, предки уехали оттуда более полутора веков назад. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
7 октября 2015 22:10 У меня осталисьв памяти и другие наблюдения,которые подтверждают Вашу правоту.Мои родственники-потомки однодворцев - были собранными,аккуратными,рачительными хозяевами.Потомки крепостных сентиментальнее,щедрее,но разбросаны во всем. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
16 октября 2015 13:06 Жизнь, как известно, полосатая, удачи и неудачи чередуются.
Послала тут запрос в ГАОО, попросила выписать всех носителей фамилии из 4 ревизии по двум деревням. Не так уж их много, этих носителей. честное слово. Да и оплату гарантировала.
Получила ответ: укажите имя, отчество, фамилию и возраст того, кого ищете. Иначе ничего делать не будем. Предложили приехать самой поработать.
Иезуитский ход - 4 ревизия на руки исследователям не выдается. Я уже просила знакомых это сделать.
А зачем запрашивать в архиве данные по одному-двум-трем лицам, по которым мне уже и так известны ФИО и возраст? | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
16 октября 2015 21:01 Согласна с Вами. Не совсем понятно,почему там делают препоны.Мы тоже все оплатили,но нас мурыжили,чтобы мы как можно меньше времени работали с документами.В итоге скакали галопом по европам.Осталось неприятное впечатление. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
16 октября 2015 21:05 Хочу спросить как у знатока,а РГАДА предоставил возможность смотреть электронные версии документов первых 3-х ревизий?Были такие обещания ,но я что-то не могу найти.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
|
Смотреть можно, но только с компьютера в читальном зале РГАДА.
И тоже загадка, почему не сделать платную он-лайн услугу.