Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
29 мая 2015 15:39 29 мая 2015 17:42
[ Изображение на стороннем сайте: e42f2a0732b3t.jpg ] На карте 1992 года обозначены, хоть и безымянными, речка Полика, впадающая в Цон, и ручей Городец, впадающий в Полику. Он протекает около Горок и Богатищева. Так была ли Городенька? Думаю, что все-таки была, как малюсенький приток маленького Городца. Впрочем, в те времена, пока не было вырубки лесов, все реки были намного полноводнее. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
29 мая 2015 15:54
[ Изображение на стороннем сайте: 9af8613bf11dt.jpg ] Установить точнее расположение деревень Сычова Поляна и Городец могли бы помочь археологические раскопки; но археологов эти места не привлекают. Зато весьма привлекают людей с металлоискателями. От одного из них я узнала приблизительно (точных координат не даст никто), где располагались когда-то три селения. Если деревня Городец находилась у истока Городеньки, то, вероятно, она справа. Сычова Поляна – домонгольское, как мы и предполагали, селение. Третья деревня, слева, возможно, Понарьина – ее еще нет в писцовой книге. Вроде бы все складно, но вот вопрос – почему переписчики сначала попали в Сычову Поляну, а потом в Городец? Ведь Городец ближе к погосту. Правда, мы не знаем, как проходили дороги. Может быть, прямой дороги к Городцу не было, она проходила через Сычову Поляну. Что скажете? | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
29 мая 2015 15:57 Хочу представить Вам перевод слова"река".С казахского -эзон( э -между о и э):крымскотатарского - оzen( z-не знаю,как произносится);осетинского-дон (Вы знаете) .Есть в иврите слово"цон",что означает "овцы".Но это я так,к слову. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
29 мая 2015 16:01 Думаю, хазары, хоть и собирали дань с вятичей, все же часто сюда не хаживали и в честь овец речку не называли.  Остальное - вопрос. Цон - название не славянское. Либо тюркское, либо балтское, финское, каких-то еще живших тут народов. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
29 мая 2015 17:20 Мое мнение ,что дороги не совсем совпадали с современными.Переписчики ездили по бывшим "царевым"дорогам,по которым ездили за сбором дани на погосты татары.Где-то недалеко от моих мест(спрошу у сестры,у нее лучше память)проходила "царева"дорога.Возможна она шла через Сычеву Поляну на погост Городца. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 мая 2015 8:31 Посмотрела Писцовую книгу.Впечатение,что ездили переписчики кругами и зигзагами,порой возвращаясь почти назад.Сворачивали ,естественно,с "царевых"дорог.По поводу Городца,Сычовой поляны и погоста.Ехали из Баздырево,приехали к погосту и дальше поехали в Сычову поляну,чтобы не возвращаться от Городца назад,а по прямой ехать к Бредихину.Что Вы выяснили? ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
31 мая 2015 9:03 Potomok23
Спасибо за внимание к моим изысканиям.
Выяснить здесь вряд ли что-то удастся, никто ведь не знает, где и какие деревни располагались. Есть три места, где были когда-то селения. Одно в стороне, два на Городеньке. Учитывая, что Городец по Писцовым книгам проходит как деревня, расположенная "верх речки Городеньки", считаю, что он восточнее, Сычова Поляна - западнее.
Что касается дорог, надо смотреть на месте (что у меня не получится). Возможно, с горок, где расположен погост, съезд был в одну сторону, и дорога уходила к Сычовой Поляне. | | |
| Potomok23
Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
31 мая 2015 15:04 Не знаю,смогу ли я поехать в те края летом и каким транспортом.Но я такой человек,который при возможности мог бы осмотреть и Ваши места,т. е .запросто и без всяких оговорок.Посмотрим.Когда последний раз мы туда ехали,мне показалос,что как-то там сгладились ,выровнялись горки по сравнению даже с тем,как они мне виделись 30 лет назад. ---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
31 мая 2015 17:27 Potomok23
Спасибо, я очень тронута Вашим любезным предложением, но мне совершенно не хочется Вас обременять.
К тому же, думаю, Вы правы, рельеф за четыре с лишним века изменился до неузнаваемости, и дороги теперь проложены во все стороны. | | |
galinaS Казань Сообщений: 6620 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6372 | Наверх ##
5 июня 2015 10:27 5 июня 2015 13:01 Наташа, с интересом познакомилась с топонимическими изысканиями в этой теме. В который раз убедилась, как основательно ты подходишь к поиску. К сожалению, не могу высказать суждений по вопросам, которые вы обсуждаете вдвоем с коллегой, в силу неподготовленности. Но читаются ваш диалог и рассуждения очень интересно! Пожалуй, если возьмусь когда-то за написание повествования о своих прародителях, буду иметь в виду твой опыт топонимических изысканий.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
|
Спасибо, Галя!