Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Корчаковский стан

под Миновым лесом, между Цном и Лубной

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3953
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22257
Спасибо!
Всех с праздником!
valera27

valera27

Сообщений: 267
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 908
С праздником!
---
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Здравствуйте.Возвращайтесь в Корчаковский стан.Много чего не изучено,не раскрыто.Рассказывайте о своих находках.А то мне странным кажется одной писать .Тем более,может,никому и не интересно уже.


Комментарий модератора:
Очень интересно! Пишите, и я сегодня же напишу о своих поисках и сомнениях.

---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Спасибо.В принципе ничего нового я не открыла.Считаю,что почти подтвердила свою версию о тюркском происхождении и тюркоязычности.На интересном,на мой взгляд,карачаево-балкарском форуме "Эльбрусоид"нашла в стихах юных поэтесс-карачаевок слово"жиляу",довольно часто повторяющееся.Сама перевела по словарю.Означает "плач", слово"жиля" ---поплачь, "жил" ---год.Карачаево-балкарский -язык тюркский.Все больше исследователей склоняются,что и сам народ( они считают себя единым) -тоже тюрки.На "Уфологе" моя фамилия определена как происходящая от древнерусского слова "желяй",что значит скорбь.Но это древнерусское слово могло быть вовсе не древнерусским,если учитывать тюркский перевод.В тюркском происхождении Вашей фамилии почти нет сомнений.Поскольку эти фамилии встречаются у кабардинцев сегодня, а они ,по их мнению,адыги,то тут вопрос. Оказывается,большинство кабардинских фамилий имеют карачаево-балкарскую основу,т.е. тюркскую.Это особенно относится к кабардинской элите.Известный американский ученый-биохимик,русский по происхождению А.Клесов (древние ,корни даже из Орловской области,кто-то написал,что он кумык по ДНК-тесту) сказал,что древняя военно-служилая элита Кабарды была тюрками.Ветки от нее --служилые дети боярские --не меняли своих фамилий на Ивановых и Петровых,становясь русскими.Это не Клесов сказал,а где-то на наших форумах прочитала.Что касается конкретно по этносам,то надо ,как Вы и писали,проводить ДНК-тестирование.Чуть позже опишу дальше свои мысли,хотя в них ничего нового.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3953
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22257
Potomok23
С Вашей фамилией сложнее, возможны варианты, с моей действительно нет сомнения в тюркском происхождении. Но вот откуда пришли эти тюркоговорящие предки на Орловскую землю, из Кабарды или из Золотой Орды - вряд ли это покажет даже ДНК-тестирование. Это я себя утешаю, поскольку никак не могу уговорить своих родственников подвергнуться тестированию.
Раз речь зашла о Клесове, вот ссылка на его рассказ о своем роде Дети боярские, или История одного русского рода
Вообще же трудов Клесова много, в том числе в Сети. Отзывы о них весьма неоднозначны.
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Да,я знаю разные суждения о нем.Многие говорят,что он плохо знает историю.Но зато как биохимик ---настоящий профессионал.Мне же кажется,что не так он прост и во многом "крутит и вертит",так как в генеалогию вмешивается политика,а он хочет угодить всем,в том числе официально принятой точке зрения.Это касается и Балановского ,который якобы Клесову оппонент.Я так думаю.Кстати ,Клесов написал статью по карачаево-балкарцам и в ней омрачил и не оправдал их ожидания,что их предки являются аланами.На основе ДНК-генеалогии он определил,что у них гаплогруппа R1a и их предки -кипчаки-половцы,обитавшие на территории Орловской,Курской и Белгородской областей.Кроме того,по его мнению,пратюркский язык и пракавказский были похожи.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Хочу у Вас спросить,объясняет ли как Е Ашихмина происхождение названия реки Цон,протекающей по территории бывшего Корчаковского стана.У меня есть "дикая"версия.Спорная,но без спора нет движения.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3953
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22257
Potomok23
Ашихмина считает, что это название возникло в домонгольский период и имеет неславянское происхождение. Так же, как Ока, Зуша, Ицка.
А какова Ваша версия?
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Благодарю Вас .Моя версия основывается тоже на неславянском происхождении топонима.Но я предполагаю возможность появления этого названия вместе с нашими предками,которые могли в принципе иметь и кавказские корни.В древности ,когда еще Чингизхан пришел с ордой на Кавказ,там жил народ ,называвший себя "цон",недалеко от земель,где жили балкарцы и аланы.Сегодня это земля Осетии,где есть озеро Цон,три селения под тем же названием.Возможно,это бредовая идея ,но если древние переселенцы в Корчаковский стан оттуда,почему бы нет?Ведь есть же народный топоним "качар".И не с половцами он связан,наверное?!Единственное меня смущает,что в Писцовой книге так сказано:"...на реке Оцне..".Появилось О.Но это уже обрусение слова шло,на мой взгляд.Так легче произносить.Как ,например,слово "омшанник". А для балкарцев и осетин свойственно "цоконье".Вот я посмела высказать свое мнение.
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
Potomok23

Сообщений: 130
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 41
Теперь по поводу того,откуда пришли предки.Может,никогда и не узнаем. Документы исчезли или не найдены в завалах.Возможно все..Мы можем теперь гадать,то ли Кавказ,то ли Золотая Орда. И знаете,что я забыла----язык,русский,на котором говорили и говорят орловцы.Конечно,диалектные слова.Есть,которые помню я .Например,пашаница -пшеница,Ванькя-Манькя,лазиит и др.Я где-то :выписывала.Так вот,диалектные слова и выражения д.Квасово относятся к говорам донских казаков: и верховых и низовых,больше к последним.Как все соотнести с фамилиями? Предки обитали на Дону?
---
Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈