Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
Tigirek Khabarovsk Сообщений: 465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
30 сентября 2017 13:47 Tigirek написал: [q] С наградными документами за раны и полонское терпение я уже сталкивался. Благодаря Михаилу (LtColonel) имею документ Приказного стола про своего предка Исая Багриновцева попавшего в плен к "польским людям" https://forum.vgd.ru/post/1758/62261/p2296945.htm#pp2296945 В делах московского стола есть аналогичный документ на Матвея Багриновцева который был сотником у атамана Покушелова и попал в плен во время неудачного азовского похода.[/q]
неудобно самого себя цитировать, но может кому будет интересно. Цитата о моих предках, отмеченных за раны и полонное терпение. Благодаря Елене (Elcher) теперь знаю и судьбу их семей.(ниже) РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Ст. 498. 7168/1660 г. Сказки ливенцев, служилых и жилецких людей, о их разорении от татар и изменников-черкас в 167 г., поданные в Ливнах Остафью Семеновичу Сытину. Л. 533. 168го году ноября в 18 де на Ливнах на съезжем дворе Остафью Семеновичу Сытину сказал по святой непорочной евангелской заповеди Христове еже ей ей Серболова стану Спаского приходу деревни Соловьевой Ларион Иванов сын Богриновец в прошлом во 167м году как приходил под Ливны крымской хан с крымскими и нагайскими татары и с ызменники черкасы и в то время у меня Лариона воинския люди двор сожгли, в гумне сожено всякого хлеба полтораста копен. В полон взято жена моя Аносья да сына Федора семнатцати лет, три дочери девки Анна, Аксинья, Ирина, невестка Стефанида, внука Стефанида, внук Карп тринатцети лет, Иван девяти лет, Гаврила трех лет да дворовых жонка Машка да девка Машка ж. А в отстаке со мною два сына Мелентей дватцати лет, Григорей двенатцати лет. Отогната у меня шестера лошедей, девять коров, дватцать овец, дватцать пять ульев со пчелы выдрано. Да племянника моево Исая Богриновцова жил себе двором в полон взяли, жену ево Федору да мать ево Катерину, два сына Ефим девяти лет, Филип шти лет да сестру ево Аксинью. А в остатке он Исай на государеве службе в Киеве да ... брат Семен девяти лет. Двор ево и гумно выжгли. Отогнато у него трое лошедей, четвера каров, девятера овец. То моя и скаска, а скаску писал ливенец Стенка Говоров.Л. 533 об. К сей сказке ливенец Иван Шебашов вместо Лариона Богриновцова по ево веленью руку приложил. Л. 665. 168го году ноября в 18 де на Ливнах на съезжем дворе Остафью Семеновичю Сытину скзаал по светой непорочной евангелской заповеди Христове еже ей ей Серболова стану деревни Пожаровой Михайловского приходу ливенец сын боярской Матвей Давыдов сын Богриновцов в прошлом во 167м году как приходил под Ливны крымской хан с крымскими и нагайскими тотары и с ызменники черкасы у меня Мотвея в то время воинския люди взяли в полон жену мою Февронию, да сына Фотея четырнатцати лет, Кондратья тринатцати лет, Федор девяти лет, дочерей Акулину да Марья . Атогнано четыре лошедей да коров, десятера овец. Двор и гумно с хлебом сожгли без остатку. То моя и скаска, а скаску писал Стенка Попов. Л. 665 об. К сей сказке ливенец Ивашка Кау... вместа Матвея Богриновцова по ево веленью руку приложил
--- Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
| | |
Marij г. Владивосток Сообщений: 1808 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2061
| Наверх ##
30 сентября 2017 16:45 Мои предки были однодворцами, проживали в Лебединском уезде Харьковской губ. Согласно четвертой ревизии они значились там и по третьей ревизии. Может ли кто подсказать, где можно найти третью ревизию Лебединского уезда Харьковской губ. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
30 сентября 2017 18:55 Marij Вы смотрели описи фонда 350? Надо в них покопаться. | | |
Comrade78 Санкт - Петербург Сообщений: 2911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 26061 | Наверх ##
30 сентября 2017 23:53 Уважаемая Наталья Андреевна! Я искренне разделяю Ваш комментарий - Tigirek- Богринцовы, о пленён ных женщинах, детях да и всех мирных людей. Читаешь ,проживаешь и переживаешь .... У Вас всегда блестящие комментарии, ответы, советы !!! Как прекрасно ,что Вы есть на этом форуме ! сколько я почерпнула в Вашем дневнике - кладезь !!!! Здоровья и успехов . С уважением, Галина.
| | |
Tigirek Khabarovsk Сообщений: 465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
1 октября 2017 2:30 1 октября 2017 2:58 Tigirek написал: [q] Читаешь - и переживаешь за судьбы взятых в плен Багриновцевых. Все мы знаем о тысячах и тысячах пленников. Но безымянные пленники - одно, названные поименно - совсем другое. Не раз уже думала о том, что нам достается информация, только если происходит нечто экстраординарное, чаще - плохое. Жил бы Исай Багриновцев своим двором в покое и благополучии, не узнали бы, как звали его мать, жену, сестру, детей. Такая вот печальная диалектика.[/q]
Спасибо, Наталья Действительно, это так - жили бы в покое никто бы не узнал об их существовании. Багриновцевы не самая распространенная ливенская фамилия и можно судить какой страшный демографический удар был от этого набега татар и воровских черкас. Всего было угнано 48 человек, пострадало 7 семей Багриновцевых. И оставшихся в живых тоже надолго выбило из нормальной жизни. Матвей потерявший всю семью пытался их вызволить уйдя в ополчение - был сотником в отряде Покушелова. Сам попал в плен во время неудачного азовского похода. Исай тоже был в плену у "литовских людей" откуда бежал через неделю, был награжден в Москве за"рану и полоняное терпение" . О его дальнейшей судьбе ничего не знаю, но единственный из их семьи уцелевший девятилетний Семен стал основателем большой ветки Багриновцевых в Кокуе и окрестностях. Со временем часть из них стали БагрЯнцевыми, но это в нашей фамилии обычное дело. Своеобразный маркер для разлетевшихся по всему миру потомков Семена и его отца сына боярского Силы Иванова Багриновцева. --- Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
| | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
1 октября 2017 15:22 Tigirek написал: [q] Со временем часть из них стали БагрЯнцевыми[/q]
Предки меньше всего думали о том, как сложно нам будет их искать, сколько головной боли доставят потомкам их эксперименты с фамилиями. У меня все Тахтамышевы в XVII веке стали Картамышевыми, и лишь в конце восемнадцатого часть жителей родового села вернулась к исконной фамилии. А те, кто разлетелись, так и остались Картамышевыми. | | |
Алексей Артемьев-ХщановичУчастник  Минск Сообщений: 85 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 103 | Наверх ##
4 октября 2017 10:50 4 октября 2017 10:53 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что означают слова "молодых" и "старых" в названиях реестров? Например, "Реестр книг/дел молодых/старых лет". И 742 г. вот здесь, например: http://rgada.info/opisi/1209-opis_690i/0346.jpgэто имеется в виду 1742 г.? Заранее благодарен. --- R-M198 U5a1b1b
RU Артемьев Груздов Ермолаев Камышников Макушин Медведев Сасин Свиридов Хутчев ...
BY Акелан Брозовский Вербицкий Волынец Дубровский Козловский Кракуть Ловкис Мацук (Х)щанович Чернявский Шеймо ...
UA Артюх Бабенко Бойко Великородный Дверник Герасименко Колесник Фурса Ярошенко ... | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
4 октября 2017 18:12 Алексей Артемьев В приведенном Вами отрывке речь о 1742 г. Дела молодых и старых лет - по сути одно и то же: это дела об отказе, продаже, обмене, и разделе земель, о межевании, отводе, о спорных землях и т.п. Считается, что дела старых лет старше, чем дела молодых лет. Но границы между ними достаточно зыбки и условны. | | |
Алексей Артемьев-ХщановичУчастник  Минск Сообщений: 85 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 103 | Наверх ##
4 октября 2017 21:56 Nathalie Большое спасибо! --- R-M198 U5a1b1b
RU Артемьев Груздов Ермолаев Камышников Макушин Медведев Сасин Свиридов Хутчев ...
BY Акелан Брозовский Вербицкий Волынец Дубровский Козловский Кракуть Ловкис Мацук (Х)щанович Чернявский Шеймо ...
UA Артюх Бабенко Бойко Великородный Дверник Герасименко Колесник Фурса Ярошенко ... | | |
VolOS Участник
Сообщений: 87 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
14 октября 2017 18:46 Нашёл своих предков Волковых из Болхова с 18-го века, есть данные 4-й ревизии. Они были однодворцами. Как искать дальше? Подскажите, заранее благодарю. | | |
|
Очень ценные находки!
Читаешь - и переживаешь за судьбы взятых в плен Багриновцевых. Все мы знаем о тысячах и тысячах пленников. Но безымянные пленники - одно, названные поименно - совсем другое.
Не раз уже думала о том, что нам достается информация, только если происходит нечто экстраординарное, чаще - плохое.
Жил бы Исай Багриновцев своим двором в покое и благополучии, не узнали бы, как звали его мать, жену, сестру, детей.
Такая вот печальная диалектика.