Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
| ORIS Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2016 17:06 Добрый день Nathalie!
Я думаю, что Мартын Переверзев вероятнее всего жил в Орловском уезде. А вот его сын переехал в Обмяцкий стан курского уезда. В 1697 году все служивые Курского уезда писали сказки. Если бы в это время Мартын или его сын Афанасий Мартынович несли службу в Курском уезде то они должны были писать сказку. А их сказок нет в БД "Служивые" и нет в сказках ГАКО. Отсюда вывод: в Курском уезде их не было в 1697 году. Но точно известно, что Афанасий есть в переписи 1710г. Значит он в период с 1697 по 1710г переселился в Курский уезд, Обмяцкий стан. Переселение проходило с севера на юг. А в Обмяцком уезде основная часть служивых была переселена из Орловского уезда (БД "Служивые"). Он на границе с Обмяцким станом. Вот я и решил искать Мартына в Орловском уезде. ---
Ищу сведения о Переверзевых | | |
| ORIS Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2016 17:22 Tigirek написал: [q] справа шестая строка снизу случайно не Мартын Иванов?
Столбцы поместного приказа по Орлу и Болхову, Ф1209 опись 1370[/q]
Я смотрел эти столбцы и обрадовался, что уже нашел своего Мартына. Но изучая столбцы за другие годы я не нашел связующего звена, а именно Афанасия Мартыновича. Если бы он был а столбцах поместного приказа, все сложилось бы. Поскольку я еще новичок, то я не уверен, что Афанасий Мартынович 1774г. рождения должен быть в столбцах поместного приказа? И еще я не могу связать по времени указанные Вами столбцы разрядного и поместного приказа, что бы понять - это одни и те же люди?Спасибо Вам! ---
Ищу сведения о Переверзевых | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21156 | Наверх ##
9 декабря 2016 17:24 ORIS написал: [q] В 1697 году все служивые Курского уезда писали сказки. Если бы в это время Мартын или его сын Афанасий Мартынович несли службу в Курском уезде то они должны были писать сказку. А их сказок нет в БД "Служивые" и нет в сказках ГАКО. Отсюда вывод: в Курском уезде их не было в 1697 году.[/q]
Вывода, на мой взгляд, как минимум два: либо их в Курском уезде не было, либо сказки не сохранились. Но если Ваши предположения верны, значит, надо искать в алфавитах по Орлу. Есть писцовые книги 1625 г., переписные 1646 и 1678 гг., все они отражены в алфавитах. Есть отказные книги, дела молодых и старых лет, описи печатного приказа. Все надо смотреть. | | |
| ORIS Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2016 18:32 Nathalie написал: [q] Вывода, на мой взгляд, как минимум два: либо их в Курском уезде не было, либо сказки не сохранились.[/q]
Согласен! Я обратил внимание, что по селу Никольское где по 1-м сказкам жил Афанасий нет сказок еще у пяти служивых. Подскажите пожалуйста как найти алфавиты по Орловскому уезду за 1646 и 1678г по переписным книгам о которых вы написали. Может у Вас есть возможность выложить ссылки.Спасибо! ---
Ищу сведения о Переверзевых | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21156 | Наверх ##
9 декабря 2016 19:26 ORIS
Ссылки на алфавиты переписных книг приведены в первом посте данной темы. В следующем посте приведены названия и номера переписных книг. Найдя свою фамилию в алфавите, можно сориентироваться, что это за книга.
По 1625 г. и 1646 г. есть также реестры, ссылки на них там же. По 1678 г. реестра нет. | | |
| ORIS Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 декабря 2016 20:43 Большое спасибо! ---
Ищу сведения о Переверзевых | | |
Tigirek Khabarovsk Сообщений: 465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 439 | Наверх ##
10 декабря 2016 6:55 10 декабря 2016 9:33 ORIS написал: [q] И еще я не могу связать по времени указанные Вами столбцы разрядного и поместного приказа, что бы понять - это одни и те же люди?[/q]
По алфавиту конечно не поймете. Попробуйте хотя бы реестр соответствующий найти в поместном приказе, по которому можно понять место а может и год. дело разрядного приказа 17.—7186/1678—1709 гг. 4) 1 90 г. (июнь). Высыльная книга болховичей въ Севск (стр21—31). | | |
| ORIS Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 декабря 2016 19:19 Спасибо! Буду пробовать. ---
Ищу сведения о Переверзевых | | |
| shink2000
Сообщений: 239
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 330
| Наверх ##
10 декабря 2016 20:06 10 декабря 2016 20:07 Вопрос в целом, и по Новосильскому уезду в частности. Есть ли вероятность что в каких-то источниках 17-ого века упоминаются не только главы семейств детей боярских, но и их домашнии? Хотя бы сыновья - будущая, плановая основа служилого люда. В каких фондах РГАДА может это быть? Нет ли все-таки этой информации в переписных книгах 1209 ф., которые здесь упомтнались ранее. У Есипова-Махова в 1615-ом, как теперь знаем благодоря Н.В.Сычеву нет. А например у Золотарева в 1694-95? Я понимаю, что вопрос достаточно риторический. Нужно брать и смотреть...
Р.S Не расматриваем случаи вдов...Понятно, что их имена мы в некоторых случаях можем узнать. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21156 | Наверх ##
10 декабря 2016 20:13 shink2000
В переписных книгах 17 века, увы, нет.
Единственное, где может быть - фонд 210, смотренные списки. В некоторых из них упоминаются сыновья, братья, племянники. Но в каком конкретно деле по Новосилю - не знаю. | | |
|
