Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
27 апреля 2015 23:07 Dim ev написал: [q] [/q]
Да, осталось найти то самое дело, которое могло быть сфальсифицировано... ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20857 | Наверх ##
28 апреля 2015 8:03 Dim ev написал: [q] статья про Старооскольские женские имена первой половины 17 века.[/q]
Очень хорошая статья, интересные выводы. Я когда-то смотрела частоту по Орловскому уезду, но лишь по своим, в интервале XVI-XVIII вв. Тогда у меня получилась такая последовательность популярных женских имен: Авдотья Анна Марфа Татьяна Варвара Василиса Дарья Ефросинья Лукерья Прасковья Федосья Фекла Вот что интересно и необъяснимо: во всем списке нет имени Мария. Самые популярные мужские имена: Иван Василий Андрей Семен Григорий Алексей Кузьма Осип Федор Яков Михаил Никита Савелий С тех пор материалов у меня прибавилось, надо будет еще раз посчитать. | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
28 апреля 2015 12:19 Nathalie написал: [q] [/q]
Может быть, есть смысл попросить заказать в РГАДА этот самый документ по отводной Орла за небольшую плату?
---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
28 апреля 2015 13:04 Давно хотел узнать у посвящённых: на каких сословиях женились дети боярские? ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20857 | Наверх ##
28 апреля 2015 13:36 nilogov написал: [q] на каких сословиях женились дети боярские?[/q]
По моим наблюдениям, почти сто процентов заключали браки в своем же сословии. Впрочем, это известно, в основном, по XVIII веку, по XVI-XVII данных почти нет. Но в уезде и не было никого другого, кроме детей боярских, до семидесятых - восьмидесятых годов XVII века, что бы там ни писала Лавицкая. Только три исключения нашлось из общего правила: в конце XVII века Иван Зиновьев выдает свою дочь за дворянина Логвинова, владевшего вотчинами в разных уездах. Через сто лет праправнучку Ивана выдадут замуж за дворового человека господина Цурикова, т.е. за крепостного. Роман можно писать. Впрочем, Лесков подобную драму уже описал в "Юдоли". В конце XVIII века мой пра...дед, однодворец, женился на "болховской посадской дочери". Статус однодворца и посадского человека не сильно различался к тому времени, а достаток и у тех, и у других мог быть разным. | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
28 апреля 2015 14:50 28 апреля 2015 14:58 Продолжая подсчёт генеалогических потерь, можно привести такой пример: возьмём 1-ю половину 17 века по Орловскому уезду. С конца 16 по середину 17 вв. в моём роду Труновых сменилось 4 поколения. Итого имеем 30 прямых предков (всего получается 15 неизвестных фамилий), а известна всего 1 фамилия. Итого: 1:15. Понятно, что могли быть близкородственные браки, но потери по фамилиям за 17 век колоссальны, учитывая тот факт, что документы сохранились... А если так подсчитать до наших дней, то результаты также получатся неутешительные. Формул здесь особо нет, действует только закон убывания предков, а следовательно, и разнообразия фамилий. И если бы так обстояла картина при отсутствии вообще каких бы то ни было документов... Даже при сохранности документов получаются огромные потери при наличии самих имён. В моей концепции все эти ФИО являются антисловами, входящими в корпус антиязыка. Так и живём - в окружении антиимён наших прямых предков...  ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20857 | Наверх ##
28 апреля 2015 15:12 nilogovАлексей Сергеевич, объять необъятное невозможно, хотя и очень хочется...  Давайте лучше радоваться тому, что все же мы узнали не так мало о наших предках. Не знаю, как Вы, а я, когда начинала генеалогией заниматься, не только не слышала ничего о детях боярских, но и место проживания предков-крестьян знала с точностью до губернии. Так и искала, по фамилии, от XVI века к XIX. | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27748 | Наверх ##
28 апреля 2015 15:50 28 апреля 2015 15:53 Nathalie написал: [q] Давайте лучше радоваться тому, что все же мы узнали не так мало о наших предках.[/q]
Золотые слова! И думаю, уважаемая Наталья имеет в виду не только конкретных представителей рода, а и историю нашей Родины. Лично я сделала для себя столько открытий! Но дело это действительно настолько увлекательно, что остановиться невозможно.  --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
28 апреля 2015 16:26 Nathalie написал: [q] [/q]
Хотя для статистики надо знать, сколько нам отмерено ФИО предков. Здесь могут помочь и новые методы ДНК-генеалогии, и иные методики воскрешения имён предков. Я этим и занимаюсь. Для меня любое имя - даже косвенное - уже изъятие из безымянного небытия конкретных предков (философия общего дела Н. Ф. Фёдорова по воскрешению всех когда-либо живших людей). Удивляешься, как порой неопытно составляют люди свои родословные: ведут род от полного имени предкам с отчеством и фамилией, но ума, видимо, не хватает от отчества автоматически образовать имя ещё более раннего пращура. Есть, конечно, и иные чудачества. Хотелось бы обобщить все эти "комплексы генеалогов" в виде статьи... ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
| nilogov
Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
28 апреля 2015 16:28 NadejdaOrel написал: [q] [/q]
Радоваться - одно. Другое дело - искать приёмы и методы по восстановлению. Так сидели бы без методов ДНК-генеалогии и радовались бы малому... А потом - бац - удаётся разрешить многие документальные лакуны и восстановить родство... ---
С уважением, А. С. Нилогов | | |
|
Если за небольшую, так отчего бы и нет.