⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
Вниз ⇊

Источники

ссылки на библиографические и архивные материалы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
nilogov

Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
Наверх   ## 27 апреля 2015 20:05
В опубликованных отказных книгах есть подписи наших предков. Правильно ли я понимаю (на всякий случай), что если указано, что писал, то значит это почерк этого человека?..
В книге "Памятники южновеликорусского наречия. Отказные книги" по Орловской избе, конечно, опубликованы не все (далеко не все!) отказные. В реестрах у нас самые полные списки, но, судя по конкретным отказным, а не по их заголовкам, в текстах этих документов очень много ценной информации - например, авторство самих отказных, а также некоторая доп. генеалогическая информация (например, по женщинам), которой нет в писцовых книгах 17 века. Вот, где нужно и можно искать женские линии...
---
С уважением, А. С. Нилогов
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20902
Наверх   ## 27 апреля 2015 20:31
В книге "Памятники южновеликорусского наречия. Отказные книги" опубликованы крохи, сотые доли процента. Надо смотреть все алфавиты, ссылки на которые приведены в данной теме. Некоторые реестры малоинформативны, но есть - просто чудо. Вот, например, текст из реестра вотчинной коллегии:
"Дело орловских однодворцев Семена да Осипа Захаровых детей да Иева Козмина сына Тахтамышевых о справке за ними, Семеном и Осипом после деда, а за Иевом после прадеда Ивана Зиновьева сына Тахтамышева орловского имения. Началось 793 года.
Рассуждено: умершего Ивана Зиновьева сына Тахтамышева из недвижимого орловского имения надлежало справке за детми ево Захаром да Родионом Тахтамышевыми, а по смерти ево Захарову половину справить за детьми ево Семеном и Осипом Тахтамышевыми пополам а другую Родионову половину надлежало справить за сыном ево Козмою а по ево Козминой смерти справить по отказу за сыном ево Кузминым, а за Ивановым правнуком, а за Родионовым внуком Иевом Тахтамышевым и по тому написать определение".
Это не само дело, а лишь опись! Только отсюда я узнала, что Родион - сын Ивана Зиновьева.
По женщинам информации очень мало, иногда, случайно всплывает какое-то имя, так что вплоть до 3 ревизии - сплошь белые пятна.
---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени
nilogov

Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
Наверх   ## 27 апреля 2015 21:10

Nathalie написал:
[q]
[/q]

А ещё не брался смотреть эти новые документы.
А вам свою линию удалось восстановить? Или всё равно пробелы остались?
---
С уважением, А. С. Нилогов
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20902
Наверх   ## 27 апреля 2015 21:22
Восстановлено много из того, что вокруг, ближних и дальних. В своей линии пока остались неясности. Вот и смотрю все алфавиты подряд, в смутной надежде найти недостающее звено.
---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 1986
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2442
Наверх   ## 27 апреля 2015 23:03

nilogov написал:
[q]
[/q]

Опись 2 - это отказные книги. Они не с перемешку, а по уездам систематищированы в этой описи.
Опись 2i - это реестр к делам первой описи.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
ONLINE
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 1986
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2442
Наверх   ## 27 апреля 2015 23:07

nilogov написал:
[q]
[/q]

Женские имена найти можно, но вот восстановить женские линии за 17 век - вряд ли... Мне попадались дела с полным составом семьи женского пола - но это были списки уведенных в плен...
Кому интересно на моем сайте есть статья про Старооскольские женские имена первой половины 17 века.
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
ONLINE
nilogov

Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
Наверх   ## 27 апреля 2015 23:07

Dim ev написал:
[q]
[/q]

Да, осталось найти то самое дело, которое могло быть сфальсифицировано...
---
С уважением, А. С. Нилогов
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20902
Наверх   ## 28 апреля 2015 8:03

Dim ev написал:
[q]
статья про Старооскольские женские имена первой половины 17 века.
[/q]

Очень хорошая статья, интересные выводы.
Я когда-то смотрела частоту по Орловскому уезду, но лишь по своим, в интервале XVI-XVIII вв. Тогда у меня получилась такая последовательность популярных женских имен:
Авдотья
Анна
Марфа
Татьяна
Варвара
Василиса
Дарья
Ефросинья
Лукерья
Прасковья
Федосья
Фекла

Вот что интересно и необъяснимо: во всем списке нет имени Мария.

Самые популярные мужские имена:
Иван
Василий
Андрей
Семен
Григорий
Алексей
Кузьма
Осип
Федор
Яков
Михаил
Никита
Савелий


С тех пор материалов у меня прибавилось, надо будет еще раз посчитать.
---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени
nilogov

Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
Наверх   ## 28 апреля 2015 12:19

Nathalie написал:
[q]
[/q]

Может быть, есть смысл попросить заказать в РГАДА этот самый документ по отводной Орла за небольшую плату?


Комментарий модератора:
Если за небольшую, так отчего бы и нет.

---
С уважением, А. С. Нилогов
nilogov

Сообщений: 438
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 188
Наверх   ## 28 апреля 2015 13:04
Давно хотел узнать у посвящённых: на каких сословиях женились дети боярские?
---
С уважением, А. С. Нилогов
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне » Источники [тема №62261]
Вверх ⇈