Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
31 декабря 2014 12:44 | | Жалоба (1) |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
3 января 2015 13:32 | | Жалоба (1) |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27701 | Наверх ##
7 января 2015 10:33 NadejdaOrel написал: [q] У Я. Е. Водарского Рыжково упоминается как починок, но не указаны ни дата, ни источник по Кромскому уезду... http://diderix.petergen.com/plz-vd.htm[/q] NathalieЯ нашла, на какой источник сылается Я. Е. Водарский! В тексте у него пропущена ссылка по Кромскому уезду: "Карачевский уезд [20] Кромский уезд Лихвинский уезд [22]" Предположив, что источник по Кромскому уезду будет под номером 21, нашла в списке библиографии: 21. ЦГАДА, Поместный приказ, кн. 224 за 1646 г. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
7 января 2015 15:25 NadejdaOrelВот дело №224 Кромы | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27701 | Наверх ##
7 января 2015 17:06 7 января 2015 17:07 NathalieНатали, спасибо огромное за ссылку, починок Рыжков нашла! http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0439.jpgОднако, наших Некрасовых в нем нет, как и Рыжковых... Буду смотреть еще раз внимательнее, а если не найду, придется искать по другим деревням. Где-то должны быть Некрасовы Степан (наш предок) и Дмитрий (возможно родственник), примерно 1620-1630 г.р. Счастливого Рождества! --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27701 | Наверх ##
8 января 2015 20:49 9 января 2015 8:12 Nathalie, добрый вечер! Прочитала внимательно запись о починке Рыжкове... Она короткая, но столько вопросов! http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0439.jpg"Починок Рыжков на реке на Оке что прежде сего была деревня Рышкова" - Получается, что починок возник на месте бывшей деревни (возможно оставленной из-за истощения земли)? - Как узнать год, когда была сделана запись? Заказывать дело? В заголовке на первом листе, относящемся к Кромам, сказано, что в описи собраны дела разных лет: http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0431.jpg- Строго говоря, деревня находится в 2-3 км от Оки (карты 19-20 веков), на ручье, впадающем в Оку. Возможна ли подобная неточность в описании землевладений? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
8 января 2015 21:12 NadejdaOrel На все Ваши вопросы мне не по силам дать ответ. Не знаю, есть ли что-либо более раннее по Кромам. Пока не встретилось. Год действительно не понятен. Ясно только, что эти записи сделаны не ранее 1620-х. Смута! Вот что превратило деревни в пустоши. По Орловскому уезду в книге за 1625 год то и дело встречаются записи: "пустошь, что прежде была деревня". Затем на месте пустоши возникает починок. И хозяева его, скорее всего, уже не тех фамилий, что жили когда-то в деревне. А еще деревни нередко плавно "переползали". Могли и на пару верст передвинуться. Тем более, если старых домов уже не осталось, новые могли строить несколько поодаль. Все это общие рассуждения, не приближающие к ответу, кто основал деревню. Вы смотрели Рыжковых по Орловскому уезду за 1595-95 г.? Это стр. 1037 и 877. Может быть, часть Кромского уезда входила тогда в Орловский? | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27701 | Наверх ##
8 января 2015 23:52 9 января 2015 11:49 Nathalie, спасибо большое за ценные комментарии! Действительно, как я забыла про смутное время! В описи Кром сплошь и рядом встречаются починки на месте прежних деревень, с теми же или уже другими названиями. Nathalie написал: [q] Вы смотрели Рыжковых по Орловскому уезду за 1595-95 г.?[/q]
Да, я сразу же посмотрела. Рыжковы владели землей: В деревне Псаревской, Тайчуков стан (позже Мценский уезд) Кстати, в этой же деревне владели землей и Некрасовы! http://dlib.rsl.ru/viewer/01003862088#?page=1039и в Щучьем, Неполоцкий стан (позже Орловский уезд) http://dlib.rsl.ru/viewer/01003862088#?page=878Эти места не входили в Кромской уезд. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
9 января 2015 17:52 9 января 2015 19:40 Теперь, уже не с чужих слов, о фонде 210 - Разрядный приказ. Указатели с 39 по 48 - алфавиты к Десятням разных городовУказатели с 49 по 74 - алфавиты Смотренных списков.Две недели ползала по алфавитам, нашла около 150 представителей своих фамилий. А вот дальше все не так лучезарно, как представлялось. Самих описей в оцифрованном виде нет. Как я поняла, они вообще утрачены. Есть Опись № 6- содержит оцифрованные книги 9 и 10 "Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском Архиве Министерства Юстиции", М., 1896 г. Описание хорошее, достаточно подробное, но никаких списков, никаких имен детей боярских там нет. Получается, что с этими найденными именами все равно надо обращаться в архив. И непонятно, сохранились ли в архиве сами Десятни и Смотренные списки. Может быть, кто-нибудь работал с ними и поделится информацией? | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20830 | Наверх ##
9 января 2015 22:03 ссылка от valera27: описи отказных книг 17- начала 18 веков Ливенского уезда, вперемешку с Тульским и близлежащими к Туле http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/алфавитный указатель к ним http://rgada.info/opisi/1209-opis_289i/ссылка от LtColonel: в описи 187i реестр отказных книг по г. Кромы, а в описи 265i алфавит к этим книгам по Орлу реестр к отказным книгам 199i и 200i, алфавит к ним 270i. | | Лайк (1) |
|