Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда
По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".
Doly рідна ненько Україна Сообщений: 249 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 303 | Наверх ##
24 октября 2009 1:10 24 октября 2009 1:25ливны Добрый день , Nathalie ! Пожалуйста , посмотрите фамилии Селезнев ( Селезень , Селезненко , Селезневич - все производные от Селезня ) и Свистов. Очень благодарна . Галина | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10917 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4372 | Наверх ##
24 октября 2009 10:18 Nathalie Большое спасибо | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
24 октября 2009 10:34 Doly Добрый день, Галина! К сожалению, фамилий с такими корнями нет. | | |
Doly рідна ненько Україна Сообщений: 249 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 303 | Наверх ##
24 октября 2009 10:46 Спасибо ,Nathalie ! Можно немножко уточнить : Ливенск - Орловской губ или Воронежской губ. Правильно я поняла , что вы консультируете по Орловской ? Галина | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
24 октября 2009 13:20 DolyЛивны и Ливенский уезд - Орловской губернии. Я консультирую - это громко сказано.  Я просто смотрю фамилии в книжках. | | |
БакулинНовичок  Сообщений: 18 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 октября 2009 22:22 Nathalie Не посмотрите что нить про Бакулиных из села Большая Чернава Ливенского уезда (по моему) У меня родители оба оттуда по матери интересуют Касторновы и Енины(Энины) и еще кокую нить инфу о самом селе и Казанском храме этого села..нет ни где достаточной инфы))) Заранее огромное спасибо)))
| | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
28 октября 2009 10:49 Бакулин Касторновых нет, Бакулин один, Ениных много. Большая Чернава не упоминается. Видимо, село возникло позже (или существовало под другим названием).
146. За Ондросом Ивановым сыном Бакулина в тои же деревне в Плотовой на речке, на Полевой Ливне под Красным лесом, а на его жеребеи: д. помещиков да в. крестьянин Трошка Иванов. Пашни паханые // (л.134) добрые земли четверть да пашни же перелогом 2 четверти, да дикого поля 72 четверти. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 75 четвертей в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по лугом, и по верху 150 копен. Лес Красной В опче со всеми по(мещики.) А сошного письма в живущем и впусте полполчети и полполполчети сохи. // (л.134 об.)
550. За Семеном за Ивановым сыном Енина жеребей в деревне под Большим 11 (л.393 об.) под(Д)росковым лесом на Лесном на Дроскове колодезе вБольшой поляне и в Хмелевой кулиге. А в жеребью деревни: д. помещиков Семенов да крестьян: в. СерешкаИванов; в. Ондрюшка Белой. Пашни паханые добрыеземли 3 полуосьмины да дикого поля и дубровы пашенной 74 чети с полуосьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля и дубровы пашенные 75 чети в поле, а в дву по тому ж. 11 (л.З94) Сена по дикому полю и по дубровам 150 копен. Лес Дросков в опче с розными помещики. Да за ним же в деревне в Муратовой из Озарова поместья Муратова дикого поля 50 чети в поле, ав дву по тому ж, опричь того, что ис того же Озаровапоместья за Третьяком за Черниковым. Обоего пашнипаханые и дикого поля, и дубровы пашенные 125 чети вполе, а в дву по тому ж. 11 (л.394 об.)
551. За Добрынею Ивановым сыном Енина в тои же деревне под Большим под Дросковым лесом на Лесном на Дроскове колодезе в Большой поляне и в хмелевой кулиге. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Павлик Васильев да бобылей: в. Васька Андреев; в. Ивашко Офремов. Пашни паханые добрые земли 3 полуосьмины да дикого поля и дубравы пашенные 74 чети с полуосьми 11 (л.395) ною. Обоего пашни паханые И дикого поля, (и дубравы пашенные) 75 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 150 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики. Да за ним ж в деревне в Погоневой Петров жеребей Понаирина. А на его жеребеи: м. дворовое помещиково. Пашни перелогом четверть да дикого поля 49 чети. Обоего пашни перелогом и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю 100 копен. 11 (л.З95 об.) Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 125 чети в поле, а в дву по тому ж.
552. За Васильем Яковлевым сыном Енина в тои же деревне под Большим под Дросковым лесом на Лесном на Дроскове колодезе в Большой поляне и в Хмелевой кулиге. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Васька Ондреев; в. Жданко Семенов да бобылей: в. Жданко Павлов; в. Ивашко Кире 11 (л.З96) ев. Пашни паханые добрые земли 3 полуосьмины да дикого поля и дубровы пашенные 49 чети с полуосьминою. (Обоего пашни паханые и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж.) Да за Васильем же в тои жедеревне в Хмелевой кулиге Кузьмин жеребей Савинасына Озарова. А в том жеребью: м. дворовое помещиково. Да дикого поля на (па)шню и дубровы пашенные50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 200 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики. Да за ним же в деревне в Сете 1/ (л.396 об.) невой из Маркова жеребья Меркулова. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля 50 чети бес полуосьмины. (Обоего пашни паханые и дикого поля 50 чети) в поле, а в дву по тому ж Сена по дикому полю и подубровам 50 копен. Обоего пашни паханые и дикогополя 150 чети в поле, а в дву по тому ж
553. За Федором за Яковлевым сыном Енина в тои же деревне под Большим под Дросковым лесом 1/ (л.397) на Лесном на Дроскове колодезе в Большой поляне и в Хмелевой кулиге. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Логинка Офонасьев; в. ГришкаКондратов; в. бобыль Филька Юрин, а людей в них тож Пашни паханые добрые земли 3 полуосьмины да дикого поля и дубровы пашенные 74 чети с полуосьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля, и дубровы пашенные 75 чети в поле, а в дву по тому ж Сена по дикому полю 11 (л.397 об.) и по дубровам 150 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики.
554. За Кузьмою Даниловым сыном Енина в тои же деревне под Большим под Дросковым лесом на Лесном на Дроскове колодезе в Большой поляне и в Хмелевой кулиге. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Сенька Семенов; в. бобыль Тараско Киреев. Пашни паханые добрые земли 3 полуосьмины дадикого поля и дубровы пашенные 74 чети 11 (л.39В) с полуосьминою. Обоего пашни паханые и дикого поля, идубровы пашенные 75 чети в поле, а в дву по тому ж Сена по дикому полю и по дуброве 150 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики. Да за ним же в деревне в Погоневой под Меньшим под Дросковым лесом по правую сторону Полевого Дросковаколодезя из Матвеева поместья Погонева, опричь того, что ИЗ того ж Матвеева поместья Погонева за Иваном Ениным. // (л.39В об.) А на Кузьмин жеребей пашни перелогом четверть да дикого поля 24 чети. Обоего пашни перелогом и дикого поля 25 чети в поле, а в дву потому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 100 чети в поле, а в дву по тому ж
580. За Григорьем за Свиридовым сыном Павлова, что ему дано брата его родново Данилово поместьев тои же деревне в Шваревой под Дро // (л.415) сковы млесом на Середнем отвершку. А на его жеребеи: д. помещиков да в. крестьянин Ониконко Ондреев. Пашнипаханые добрые земли четверть да дикого поля 49 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль по логом и по дикому полю 100 копен. Да за ним ж в деревне в Погоневой под Меньшим под Дросковым лесом по правуюсторону Полевого Дроскова коло // (л.415 об.) дезя Игнатов жеребей Енина. А на его жеребеи: д. помещиков пуст. Пашни перелогом 2 чети да дикого поля 48 чети. Обоего пашни перелогом и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 100 копен. Лес Меньшой Дросков в опче с розными помещики. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикогополя 100 чети в поле, а в дву по тому ж. // (л.416)
595. За Третьяком за Федоровым сыном Черникова, что ему дано из Озарова поместья Муратова в тои же деревне в Муратовой под Меньшим под Дросковым лесом на Полевом на Дроскове колодезе, Опричь того, что ис того ж поместья за Семеном Ениным. А на Третьяков же(ребей): // (л.426) д. помещиков. Пашни паханые добрые земли четверть да дикого поля 49 Чети. Обоего пашни паханые и Дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубравам 100 копен. Лес Меньшой Дросков в опче с розными помещики.
606. За Тимошкою да за Петрушкою за Олексеевыми детьми Енина отца их поместья в тои же деревне// (л.4З2 об.) в Сетеневой под Меньшим под Дросковымлесом на Полевом на Дроскове колодезе. А на их жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земличетверть да дикого поля 49 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 100 копен. Лес Меньшой Дросков в опче с розными помещики. // (л.433)
614. За Иваном Яковлевым сыном Енина из Матвеева поместья Погонева, опричь того, что ис того Матвеева поместья за Казьмою Ениным в тои же деревне в Погоневой под Меньшим под Дросковым лесомна Полевом на Дроскове колодезе по правую сторону. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля и дубровы пашенные 25 чети без полуосьмины. Обоего пашни паханые и дикого поля, и дубровы пашенные 25 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Лес Меньшой Дросков в опче с рознымипомещики. // (л.4З7 об.)
№ 725 (Помета на поле: "За Федором Ениным") Ульяново поместья Иванова сына Блынскова жеребей в починке под Большим под Дросковым лесом на рогу наЛесном на Дроско 11 (л.467) ве колодезе в опче с Кузьмою Васютиным да с Семеном Левоновым. А (на) томжеребью: м. дворовое помещиково. Пашни перелогом идикого поля 30 чети в поле, а в дву по тому ж. | | |
БакулинНовичок  Сообщений: 18 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 октября 2009 21:38 Nathalie Еще село имело название Лески Так у отца запись в паспорте место рождения Лески у меня Большая Чернава...у Бабушки Большая чернава...на картах губерний и так и так....Может посмотрите Лески? Сейчас это краснозоренский район село Большая Чернава...храм я знаю что Казанский...а вот кто и когда построил не знаю))) | | |
БакулинНовичок  Сообщений: 18 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 октября 2009 21:47 Nathalie Извините а можите хоть одну из приведенных выписок расшифровать о чем там и что за Дросков лес и колодец? Хмелева кулига? И спасибо вам большое за труды ваши))) | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3940 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20801 | Наверх ##
31 октября 2009 10:27 Бакулин Лески в книге не упоминаются. Вероятно, это более позднее название. Из своего опыта могу сказать, что названия деревень менялись на протяжении столетий, часто и не один раз. Вполне возможно, и даже весьма вероятно, что предки Ваши жили на одном месте, только название менялось, или рядом возникла новая деревня. В деревне зачастую было всего 3-5 домов, и основать новую, передвинуть старую, переименовать - все это было несложно, и часто происходило. Вот гидронимы (названия рек, озер, ручьев) более устойчивы, на них можно опираться при поиске, как и на название леса. К сожалению, я не могу Вам сказать, где располагался Красный лес или Дросков лес, это надо спрашивать у ливенских краеведов. Можно попробовать обратиться с этим вопросом в ливенский краеведческий музей. Смысл всех записей примерно один и тот же. Это была перепись. Правительству надо было понять, сколько детей боярских живет в уезде, и каким количеством земли они владеют. Например, запись 550 посвящена владениям Семена Иванова сына Енина (по-нашему - Ивановича, но тогда полным отчеством пользовались лишь представители высшей знати). Его участок (жеребей) располагался в деревне под Дросковым лесом, на Лесном Дросковом Колодезе (ручье), на двух полянах, Большой и Хмелевой (кулига - это лесная поляна, расчищенная для земледелия). В самой деревне Семену принадлежал его двор и дворы крестьян Серешки Иванова и Ондрюшки Белого (чувствуете разницу? этих пишут без отчества и неполными именами). Можно сказать, крепостником был Семен Енин, не у всех помещиков в то время и в том месте были крестьяне. Дросковым лесом все окрестные помещики владели сообща (в опче). Семену принаделжал жеребей и в другой деревне, Муратовой. Всего он имел "пашни паханые и дикого поля, и дубровы пашенные 125 чети вполе, а в дву по тому ж". Пашни паханые - обработанная земля, добрые земли - чернозем. Дикое поле - непаханая земля. Площадь лугов для сенокоса измерялась копнами сена, которые с них можно накосить. 1 копна = 0,1 десятины. Система земледелия была трехпольной (озимь, яр, пар). Меряли только одно поле, поэтому формула "125 чети вполе, а в дву по тому ж" означала, что на самом деле у Семена было 375 четей, или 187,5 дестятин. В переводе на современные меры - более 200 га. Но обработанной земли было мало, не хватало рук, чтобы ее вспахать и засеять. Дети боярские основное время посвящали службе. | | |
|