Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда
По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".
besenok-v Таганрог Сообщений: 176 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
25 июня 2023 19:22 Nathalie написал: [q] Добрый день, Виктория!
Ну вот только эти три и есть - Лазарка, Михалко Гарасимов и Марк Меркуловы.
Из Маркова жеребья Меркулова - из жеребья Марка Меркулова, т.е. из его поместья, из отведенной ему земли (землю давали за службу).[/q]
я не так выразилась, наверное. я не пойму, у Василия Яковлева Енина была часть в наделе Марка Меркулова? ---
Все мои личные данные и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Белан,Черныш(Краснодарский Край),Сапелкины,Черниковы(Орловская область)Каверины(Белгородская обл.,Алтайский край), Солоненко(Брянская обл. Алтайский кр | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
25 июня 2023 19:51 besenok-v
Часть из бывшего поместья Марка Меркулова. Эта перепись проходила после Смуты, и очень многие помещики погибли, а у некоторых и наследников не осталось.
Те помещики, у которых были маленькие наделы, подавали челобитные, чтобы им добавили из выморочного, т.е. оставшегося без владельца жеребья. Вот эта ситуация и фиксируется - у Енина свое поместье и добавлена часть из бывшего поместья Меркулова. | | Лайк (1) |
besenok-vТаганрог Сообщений: 176 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
25 июня 2023 20:15 25 июня 2023 20:17 Nathalie написал: [q] besenok-v
Часть из бывшего поместья Марка Меркулова. Эта перепись проходила после Смуты, и очень многие помещики погибли, а у некоторых и наследников не осталось.
Те помещики, у которых были маленькие наделы, подавали челобитные, чтобы им добавили из выморочного, т.е. оставшегося без владельца жеребья. Вот эта ситуация и фиксируется - у Енина свое поместье и добавлена часть из бывшего поместья Меркулова.[/q]
т.е. получается, что раз от поместья Марка отдали часть Енину, то у него не осталось наследников? тогда его можно как потенциального предка не рассматривать? или они могли быть родственниками, как вариант? например, жена Енина была дочерью Марка и Енину отошло ее наследство? ---
Все мои личные данные и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Белан,Черныш(Краснодарский Край),Сапелкины,Черниковы(Орловская область)Каверины(Белгородская обл.,Алтайский край), Солоненко(Брянская обл. Алтайский кр | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
25 июня 2023 20:30 besenok-v написал: [q] раз от поместья Марка отдали часть Енину, то у него не осталось наследников? тогда его можно как потенциального предка не рассматривать?
или они могли быть родственниками, как вариант? например, жена Енина была дочерью Марка и Енину отошло ее наследство?[/q]
Здесь все сложно, варианты возможны. Жена Енина могла быть дочерью Марка, но тогда ее потомки носили фамилию Енины, а не Меркуловы. Если делили поместье, это обычно значило, что прямых наследников нет. Конечно, могла быть ситуация, что кто-то из сыновей Марка был в плену, татарском, ногайском, - и вернулся где-нибудь году в 1620-м. Однако, скорее всего, сыновей у Марка не осталось. Не факт, что они были и у Михаила Герасимова. В Крестоприводных ливенских книгах 1645 г. Меркуловых вообще нет. | | Лайк (2) |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
25 июня 2023 21:11 besenok-v См. личные. | | Лайк (1) |
LusulaУчастник Ищейка  Москва Сообщений: 54 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
29 июня 2023 20:51 Здравствуйте, Наталья Андреевна, прошу посмотреть по книгам в Ливнах полкового казака Василия Микифорова Бочарникова. ---
С уважением, Ивлева Людмила | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
29 июня 2023 21:36 Lusula написал: [q] Здравствуйте, Наталья Андреевна, прошу посмотреть по книгам в Ливнах полкового казака Василия Микифорова Бочарникова.[/q]
Такого нет. Есть вот кто: Слободы ж казачьи за рекою за Ливною в большом остроге Покровская да Успенская... д. десятника Михаила Бочарникава ... д. Федора Бочарникова В тои же в пушкарской слободе дворы затинщиков: ...д. Ильи Максимова Бочарникова | | Лайк (1) |
| kastilife Участник
Липецк
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 67 | Наверх ##
3 июля 2023 17:40 Здравствуйте Наталья Андреевна, не посмотрите пожалуйста, Селеменевых (Селюменевы, Сулеменевых) ---
Селеменев, Инозмецев, Ермаков, Тарабрин, Вяльцев, Веркашанский, Косых, Стрельников, Ляхов - Мордовское( Мордово) , Демшенский (Усманский уезд) , Воронежской провинции ( Тамбовской губернии)
Шумов, Горшков - Череповецкий уезд, Новгородской губернии
Гарипов, Загидуллин - Никифарово, Белебеевский уез | | |
Comrade78 Санкт - Петербург Сообщений: 2895 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 25805 | Наверх ##
3 июля 2023 18:30 Дорогая Наталья Андреевна, Добрый день!    На моей памяти, вроде не обращалась по Крестоприводной кн. 1645 по Ливнам. При наличии времени и можно по одной персоне, посмотрите пожалуйста: Бобровский, Огибалов, Бредихин, Мальцев. С неизменным уважением, Галина. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3937 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20638 | Наверх ##
3 июля 2023 19:42 Добрый вечер, дорогая Галина Васильевна!
Бобровских нет.
Ливенцы дворяне и дети боярския:
Степан Иванав сын Огибалав
Кузма Иванав сын Огибалав
Левон Офонасьев сын Огибалав
Федор Офонасьев сын Огибалав
Семен Иванав сын Огибалав
Григорей Иванав сын Огибалав
Денис Купреянав сын Огибалав
Родивон Иванав сын Огибалав
Селивен Трофимав сын Бредихин
Анисим Олферьев сын Бредихин
Зохар Сидарав сын Бредихин
Клим Бредихин (почему-то без отчества, хотя сын боярский должен быть с отчеством)
Иван Иванав сын Мальцав
Степан Глебав сын Мальцав
Михаила Фомин сын Мальцав
Василей Офонасьев сын Мальцав
Мелентей Обрамав сын Мальцав
Володимер Гаврилав сын Мальцав
Борис Иванав сын Мальцав
Олексей Иванав сын Мальцав
Мелент Ворламав сын Мальцав
| | Лайк (1) |
|
