Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Думаю, связь здесь такая: под верхом понимается не возвышенное место, а верх оврага, верх колодезя (ручья) и,т,д Тоесть верхняя его часть, начало.

надо!!!
Nathalie написал:

[q]
[/q]

В межевых документах встречается упоминание Муравского шляха постоянно как границы. Вы можете привести еще примеры кроме этого. Очень надо для науки! Собираемся ехать по шляху весной для его изучения) Смилуйтесь и пожалуйте, как говорилось в 17 веке)

slovohotov
Ну что ж, повинную голову меч не сечет, как говорили наши предки.
Однако пожаловать Вас мне особо нечем. Везде одно и то же упоминание границы: за рекою за Чернавою на гору по колодезю по Кривцу по Муравской шлях

За Томилом за Михайловым сыном Родионова жеребей в деревне в Куначе в Вышнем под Серболовым лесом верх колодезя Кунача. Д в жеребью деревни: д. помещиков Томилов. Пашни добрые паханые земли четь да дикого поля 39 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом, и по дубровам 80 копен. Лес Серболов в опче с розными помещики. Да за ним жеребей пустоши дикого поля за рекою за Чернавою на гору по колодезю по Кривцу по Муравской шлях.

За3еновОМ за Кузьминым сыном Орехова в тои ж деревне в Куначе в Вышнем под Серболовым лесом сверх колодезя Кунача. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да дикого поля 39 чети. О его пашни паханые и дикого поля 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и поверхом, и по дубровам 80 копен. Лес Серболов в опче с розными помещики. Да за ним же жеребей пустоши дикого поля за рекою за Чернавою, // (л.215 об.) а на гору по колодезю по Кривцу по Муравской шлях.

За Огапом за Григорьевым сыном Шиголева в тои ж деревне в Вышнем Куначе под Сербо(ло)вым лесом сверх колодезя Кунача. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханыедобрые земли четь да дикого поля 39 чети. Обоего пашни, паханные дикого поля 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом, и по дубровам 80 копен. Лес Серболов в опче с розными помещики. Да за ним же жеребей пустоши дикого поля за рекою за Чернавою на гору по колодезю по Кривцупо Муравской шлях.

За Федором за Ивановым сыном Шиголева в тои ж деревне в Кунече в Вышнем под Серболовым лесом сверх колодезя Кунача. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли // (л.216 об.) четь да дикого поля 39 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом. и по верхом. и по дубровам 80 копен. Лес Серболов в опче с розными помещики. Да за ним же жеребей пустоши дикого поля за рекою за Черн(ав)ою на гору по колодезю по Кривцу по Муравской шлях.

Спасибо! Если что еще попадется сообщите пожалуйста.

И если можно выходные данные на эту цитату.

Кривец, Чернава и Муравский шлях в этом районе - собственной персоной.

slovohotov
Цитаты из книги М.А.Мацук. "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году. Территория, население, землевладение, освоение территории уезда, тяглоспособность. Часть 1". Сыктывкар, 2001.

Межевые документы в РГАДА:

Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции. Том 1,

115 страница Ливны

Где Мокрецкий лес я уже нашел, пытаюсь найти среблов

вот еще цитата из интернета о сребловском стане

О межевании между Красным и Затрудским станами

В 1685 году проводилась межа между Красным и Затрудским станами. В межевании участвовали 25 человек. Работа была непростой, и описание межевания это демонстрирует. Одна привязка местности к дубам, столбам, выкопанным ямам ("подле ево градская яма") и указания типа "поворотить налево" чего стоят!
Так вот. В этой непростой операции участвовали наиболее сноровистые и смышленые. И среди них - пожалуйста - Иван большой да Иван меньшой Трубицыны. "А положена становая межа межъ Краснаго и Затруцкаго стану по сказке старожильцов и окольных людей июня в 14 день нынешнего 193 (1685) году".

Но самой жуткой работой была прокладка межи между Красным и Серболовым станом. Вот где были отчаянно трудные ориентиры и витееватая какая-то граница! Старые межи, имевшие место когда-то, побывшились, но и их продолжали считать! А что было делать! Вот вам образец:" а от того столба и от ям прямо через большую Московскую дорогу до старого до гранного дуба, и тот дуб свалился, и подле того места поставлен столб, а на нем грань, подле его две ямы, меж ими 229 саж." или "А от того ильма поворотить направо круто".
И, наконец: "А на становой меже были старожилы и окольные люди и межу отводили: ... Иван большой Трубицын.

Иван Трубицын, участвовавший в межевании земель, был старожилом в своих краях.
В 1794 году, Майя 18 числа проводилась перепись церковной земли погоста, что написан был по прежним писцовым книгам 1629 года на "помесной порозшей земле на Степановом починку Лыкова в деревне Здобной, что было займище Присада под Красным лесом, на речке на Полевой Ливне,у сть Хвощеватого колодезя, а Песковатой тож, а на погосте была церковь Стастотерпца Христова Георгия"..., " и та церковь разорена в приход Крымского хана, а ныне часовня древяная, и в той часовне Богородица напрестольная, оклад серебряной позолочен, да два колокола" и проч., и проч. И церковная земля описывалась "по сказке старожильцев Ивана Трибицына, Фомы Кожухова" и др.

Уважаемая Nathalie с праздником ВАС!

Здравствуйте, Наталья. Обращаюсь к Вам за помощью.
Ищу предков из деревни Семенихиной Ливенского уезда. Мне известны Семенихин Петр Тимофеевич 1748г.р и Сараев Андрей Ильич 1775г.р.
Хочу попробовать найти более далёких предков с помощью РГАДА. Подскажите, где посмотреть д.Семенихина?

В Реестре приправочной книги Ливенского уезда 123-го году (1615)
http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0539.jpg
в строках 62, 63, 66 нахожу фамилии Семенихин и Сараев. Правильно ли полагать, что это 100% мои предки, раз больше в этой деревне других Семенихиных и Сараевых не проживало? Или в этой книге перечислены не все жители?

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".