Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Кстати, раз уж получается, что помещиками были (в отличие от обитателей города) служилые люди ПО ОТЕЧЕСТВУ, интересно, в каком поколении они были членами привилегированного воинского сословия? Последние 1-2 поколения (с момента начала активного освоения южных земель)? Или сильно дольше (со времен княжеских дружин)?
---
Alec I-tzky

Alec I-tzky

Сообщений: 1519
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7456

Nathalie написал:
[q]
Возможен ли обратный процесс, переход из однодворцев в казаки - не знаю, я с этим не сталкивалась, и мне это представляется маловероятным, но не могу утверждать, что такого не было.
[/q]

Бывало такое, но гораздо позже (из того что мне известно), например однодворцы переселяясь на Кавказ в основном становились казаками. А так, абсолютно согласен, происхождение однодворцев многоразлично, в т.ч. т от казаков, но в большинстве случаев - от боярских детей помещиков...

Михайлова И. Б. Служилые люди Северо-Восточной Руси в XIV — первой половине XVI века. — СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003:
[q]
Как показало исследование генеалогии, часть детей боярских действительно происходила из боярских родов, а некоторые — даже из княжеских. Немногие из них были потомками знатных иностранцев. Однако остальные роды детей боярских имели не столь знатное происхождение — они могли быть потомками дьяков, состоятельных общинников, княжеских и боярских послужильцев.
[/q]
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22046

Alec I-tzky написал:
[q]
Михайлова И. Б. Служилые люди Северо-Восточной Руси в XIV — первой половине XVI века. — СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003:
[q]

Как показало исследование генеалогии, часть детей боярских действительно происходила из боярских родов, а некоторые — даже из княжеских. Немногие из них были потомками знатных иностранцев. Однако остальные роды детей боярских имели не столь знатное происхождение — они могли быть потомками дьяков, состоятельных общинников, княжеских и боярских послужильцев.
[/q]
[/q]

Всё это совершенно справедливо для указанного периода и региона - Северо-Восток, XIV век — первая половина XVI века. Во второй половине XVI века - первой половине XVII века на Юго-Восточном Порубежье ситуация представляется несколько иной. То есть, все указанные компоненты, из которых формировались роды детей боярских, присутствовали. Но в "горячих точках" - а Порубежье на протяжении двух столетий было "горячей точкой" - убыль населения была очень высока. Например, в Писцовой книге Орловского уезда 1594-95 гг. около четверти помещиков - вдовы и сироты детей боярских. В такой ситуации правительство могло быть менее строгим в отношении того, кого записывать в дети боярские.
Вероятно, источники пополнения жителей Порубежья были разными.
Я могу привести один из них - служилые татары, в большом количестве переходившие на службу к русским князьям (позднее - Московскому государству). Мои предки, дети боярские, из их числа. 101.gif
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
А есть ли чего по Парахиным из села Парахино? (тоже обнаружил пару линий)
Заранее спасибо
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22046
valera27

№ 121
Село, что была деревня Порахина сверх Белово колодезя под Красным лесом. А в селе церковь великомученицы Паросковгеи, нарицаемые Пятницы, древена кле(т)цки на государеве цареве и великого князя Михаила Федоровича все на Руси и земле. Строенье та церковь и в церквей образы и книги, и всякое церковное строенье Приходское. В селе д. попов Васильев. Да на погосте ж живут Нищие, питаются от церкви Божии: в. Иванко Голик; в. Фарафонко Быков; в. Мишка Рыбин. Пашни паханые церковные земли 3 чети да перелогу 5 чети, да дикого поля 12 чети. Обоего пашни паханые (и перелогу) и дикого // (л.100 об.) (поля) церковные земли 20 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и пологом, и по верхом в ряд с помещики с Родионом да с Василием с Парахиными с товарищи 40 копен. Лес Красной в опче помещики.
№ 122
100. За Василием за Григорьевым сыном Порахина отца его поместье жеребей в селе, что была деревня Порахина сверх Белово колодезя под Красным лесом. А в жеребью села: д. помещиков Васильев да крестьян: в. Якушко Васильев Бычонок; в. Демка Дмит // (л.101) реев; в. Титко Костин; в. Лалко Петров; в. Богдашко Ефимов да бобылей: в. Гришка Лук(ь)янов; в. Ониконко Киреев. И всего д. помещиков да 5 дворов крестьянских, да 2 двора бобыльских. А людей в них тоже пашни добрые паханые земли 5 чети да дикого поля 145 чети . Обоего пашни паханые и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и пологом, и по верхом, и по дубровам 300 копен. Лес Красной в опчесо всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети и полполчетверти сохи. // (л.101 об.)
№123
101. За Родионом за Андреевым сыном Порахинана в том же селе, что была деревня Порахина под Красным лесом сверх Белово колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Лукьянко Иванов; в. Савка Позняков; в. Кирейка Иванов; в. Озарка Позняков. И всего д. помещиков да 4 двора крестьянских, а людей в них тоже. Пашни добрые паханые земли 4 чети да дикого поля 146 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж Сена меж поль по логом и по дубровам 300 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в жи // (л.102) вущем и впусте полчети и полполчети сохи.
№ 124
102. За Мироном за Исаевым сыном Порахина отца его поместье в том же селе, что была деревня Порахина сверх Белого колодезя под Красным лесом. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Горасимко Оксенов; в. Степанко Костин; в. Докука Дмитреев. И всего д. помещиков да 3 двора крестьянских, а людей в них тоже. Пашни добрые паханые земли 3 чети да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 100 чети в поле, а в дву по тому ж Сена меж поль по логом и по дубровам 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. // (л.102 об.) А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи. А платить ему с живущего с 3 чети.
№125
103. За Сергеем да за Петрушкою Логиновыми детьми Порахина отца его (так в тексте) поместье в том же селе, что была деревня Порахина сверх Белого колодезя под Красным лесом. А на их жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Олешка Михаилов; в. Тренька Офонасьев; в. Кирейко Есютин; в. Сенька Михаилов; в. Гришка Яковлев; в. Андрюшка Семенов. И всего д. помещиков да 6 дворов // (л. 103) крестьянских, а людей в них тоже. Пашни добрые паханые земли 6 чети да дикого поля 144 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам300 копен. Лес Красной в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети и полполчети сохи.
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Спасибо Вам огромное!
На днях побывал в РГАДА, решив перескочить через недосмотренные в Орле 4-5 ревизии, заглянул краем глаза в 3-ю ревизию
Приятный сюрприз - девичьи фамилии жен с местами их рождения! Сразу выцепил новую предковую фамилию - Ашихмины (дер. Зубцово)
Неприятный сюрприз -скоропись... Поэтому не смог однозначно определить еще две фамилии:
1) города Ливен Стрелецкой слободы - то ли Щеголева, то ли Шеламова (ориентируюсь на современные ливенские фамилии)
2) села Егорьевское, Любовша тож - Р...дова (среди современных в Вышней Любовше ничего подобного)...
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22046
valera27
В 1615 г. в Стрелецкой слободе проживали Шабунин, Шибоков. Вы не скопировали фрагменты с непонятными фамилиями? Мы бы всем миром постарались их прочитать.
Ашихмины - фамилия известная в Ливнах, по сей день уважаемая.

23. За вдовою за Василисою за Степановною женою Ашихмина да за ее сыном за Осипом, а он государеву службу служит и верстан, мужа ее поместье, что за мужем ее было из Озаровского поместья Микульникова в тои ж деревне в Зубцовой в Долгой (в тексте - Долгой) поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливны под Красным лесом против Евланова колодезя. Дана ее жеребеи (с) сыном: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли по обе стороны // (л. 58) речки Лесной Ливны осьмина да перелогу осьмина, да дикого поля. И дубравы пашенные 49 чети. Обоего пашни паханые. И перелогу, и дикого поля, и дубравы 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по реке по Трудоми. По ре (ч) ке по Березовцу, и по дикому полю, и меж поль по логом, и по верхом, и по дубровам 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети Сохи.

24. За вдовою за Ульяною за Фроловою женою Ашихмина да за Фроловым сыном, а за ее пасынком за Федькою, а он государеву службу служит и верстан, да за ее сыном первого мужа ее за Петровым сыном Сайгатова за Кудинком, да за ее дочерью за Фроловой дочерью Ашихмина // (л.58 об.) за девкою за Полагеицею, мужа ее Фролово поместье Ашихмина, что за Фролом из Азаровского поместья Микульникова в тои ж деревне в Зубцове в Долгой поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливне против Евланова колодезя. Д на ее жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли по обе стороны речки Лесной Ливны четь да дикого поля и дубровы пашенные 49 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля, и дубровы 50 чети в поле, а в дву по тому ж. За Федькою 30 чети, а за вдовою с сыном и з дочерью 20 чети. Сена по реке по Трудом и по ре (ч) ке по Березовицу, и меж поль // (л. 59) по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи. (1-1 вписано над строкой).
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Спасибо!

После слов "дочь" biggrin1.gif

Прикрепленный файл: image.jpg
---
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3937
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22046
valera27
Боюсь ошибиться, поэтому рекомендую выставить снимок в теме https://forum.vgd.ru/27/11199/10700.htm
Там много специалистов, помогут.
valera27

valera27

Сообщений: 262
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 906
Выставил в той теме.
Вроде как Шегановы и Разводовы. В присутствии первой фамилии в Ливнах меня конечно берут сомнения... (Есть Шебановы/Шабановы, но у меня вроде не через "б")
---
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈