Картографическая тема
pea16 Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
16 октября 2020 5:09 >> Ответ на сообщение пользователя OlKom от 16 октября 2020 1:56 Ещё один снимок... Дутое(Займище Зайцова) на одном уровне с Парахино и гораздо выше Зубцово... Хотя конечно они могли и перемещаться.
 ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
| OlKom
Сообщений: 165
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 312
| Наверх ##
16 октября 2020 22:07 Несколько размышлений:
- Понятие деревня в 16-17 в. и в 19-20 в. сильно различалось. Первоначально деревнями на южном порубежье называли скорее территории, где располагались группы поместий. Причем между самими усадьбами могли быть значительные расстояния.
Деревни занимали достаточно большие площади.
- До 17 века главным критериями выбора на этих территориях были безопасность, защищенность, укромность.
Когда здесь стало поспокойней поселения стали расширяться и "сползать" в сторону коммуникаций. Поменялись жизненные приоритеты.
- Если рассматривать эти снимки, с допущениями о произошедших вокруг изменениях (дремучие леса вокруг большей частью сведены, а овраги запаханы) разместил бы поселение у реки между оврагами. Во-первых рядом с водой, со всех сторон прикрыто колодезем, и двумя оврагами от внезапного налета конницы. Узкий проход можно контролировать достаточно далеко. А если успели укрыться, в незнакомые леса никакой налетчик не полезет, без особой нужды.
- Было бы интересно посмотреть какие поселения больше всего пострадали при налетах в 17 в. Такая информация встречалась в трудах Орловской УАК за 1893 г. Дойдут руки, что-нибудь такое сделаю.
 | | |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
17 октября 2020 21:05 >> Ответ на сообщение пользователя OlKom от 16 октября 2020 22:07 Да исследование интересное, у Мацука и Пясецкого часть ответов на эти вопросы есть! Олег, я сейчпс к сожалению не дома, - компа под рукой нет. Хотел поизучать карту Шуберта.... Обозначено ли там Дутое и Евланов Колодезь??? На ПГМ Евланов Колодезь вроде нашёл, а Дутого нет... :-( ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
| Андрей_Б
Санкт-Петербург
Сообщений: 1476
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 10497
| Наверх ##
18 октября 2020 14:31 pea16 написал: [q] Хотел поизучать карту Шуберта.... Обозначено ли там Дутое и Евланов Колодезь???[/q]
У Шуберта Дутое есть
 --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
18 октября 2020 16:36 18 октября 2020 16:47 Андрей_Б написал: [q]
pea16 написал:
[q]
Хотел поизучать карту Шуберта.... Обозначено ли там Дутое и Евланов Колодезь???
[/q]
У Шуберта Дутое есть
[/q]
Андрей БлагоДарю!!! И получается на одном уровне с Семенихина, ниже Рога и выше Парахина! Олег можно ли Займище А. Зайцова переместить на это место и фамилию ЗайцОв через "О" обозначить???[/b] Было бы здорово и со спутником, кстати совпадает. Положение относительно Евланова Колодезя из ПГМ в соотвестсвии с "Первоисточником" было бы... ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
18 октября 2020 16:40 Так в ДОЗОРНОЙ КНИГЕ!...
Прикрепленный файл (Займище Алексея Зайцова_в Деле 1209_1_232.docx, 12788 байт)---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
18 октября 2020 19:30 Ливенский уезд_1. К сожалению вся карта из-за ограничений ВГД не влезает!!! :-( Даю ссылку. http://www.etomesto.ru/shubert-map/18-15/Военно-топографическая карта Российской Империи 1846-1863 гг. (издавалась до 1919 г.), созданная под руководством Ф.Ф. Шуберта и П.А. Тучкова. Масштаб: 3 версты на дюйм. Ряд: XVIII, лист: 15. Показаны территории: Курской губернии, Орловской губернии. ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
18 октября 2020 19:34 18 октября 2020 19:34 Ливенский уезд_2. К сожалению вся карта из-за ограничений ВГД не влезает!!! :-( Даю ссылку. http://www.etomesto.ru/shubert-map/17-15/
Военно-топографическая карта Российской Империи 1846-1863 гг. (издавалась до 1919 г.), созданная под руководством Ф.Ф. Шуберта и П.А. Тучкова. Масштаб: 3 версты на дюйм. Ряд: XVII, лист: 15. Показаны территории: Орловской губернии, Тульской губернии ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
| OlKom
Сообщений: 165
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 312
| Наверх ##
19 октября 2020 0:34 РГАДА ф. 1354 оп.318 ч.1
Алфавит хранящихся в чертежном архиве планов с книгами Орловской губ. Ливенского у.
д. Дутая есть на стр. 7 (соответствует 110 участку на ПГМ; может где-то рядом с д. Роговая?)
Вполне может быть, что тогда Евланов колодезь был не один. В приправочной книге указан
Евланов колодезь и Евланов (Белый) колодезь. Вполне м.б., что это на ПГМ усть Белой плоты.
Еще подумаю, что нужно в карте поправить. Спасибо за подсказки!
А местные жители могут указать какие-то урочища, что сохранились в памяти?
| | Лайк (1) |
pea16Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | Наверх ##
19 октября 2020 3:13 OlKom написал: [q] РГАДА ф. 1354 оп.318 ч.1
Алфавит хранящихся в чертежном архиве планов с книгами Орловской губ. Ливенского у.
д. Дутая есть на стр. 7 (соответствует 110 участку на ПГМ; может где-то рядом с д. Роговая?)
Вполне может быть, что тогда Евланов колодезь был не один. В приправочной книге указан
Евланов колодезь и Евланов (Белый) колодезь. Вполне м.б., что это на ПГМ усть Белой плоты.
Еще подумаю, что нужно в карте поправить. Спасибо за подсказки!
А местные жители могут указать какие-то урочища, что сохранились в памяти?
[/q]
Олег развёрнуто ответил в личке, что бы здесь не занимать много места... ---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Бараб. Буз.у, Ниж. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливен.у); Сухаревых(Бараб. Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Измайлово Арз.у) | | |
|
