⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ðîññèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé âîåííî-èñòîðè÷åñêèé àðõèâ - ÐÃÂÈÀ
Àäðåñ: 105005, Ìîñêâà, 2-ÿ Áàóìàíñêàÿ óë., 3
×èòàëüíûé çàë: (499) 267-44-62, ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà (òîëüêî äëÿ ïðèåìà çàêàçîâ íà âûäà÷ó äåë, îïèñåé è êîïèé ôîíäà ïîëüçîâàíèÿ): user-chz@rgvia.com
Ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà: info@rgvia.com

[q]
ÂÑÅ âîïðîñû ïî ôîíäàì ÐÃÂÈÀ, ïîæàëóéñòà, çàäàâàéòå â ÄÈÀËÎÃÎÂÎÉ òåìå https://forum.vgd.ru/174/15756/
 òåìàõ ïî ôîíäàì ñîáèðàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ñïðàâî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ â âèäå âûïèñîê.
Ïðîñüáà ïðè âîïðîñàõ/îòâåòàõ íå êðåïèòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îñòàâëÿéòå òîëüêî öèòàòó, ñ êîòîðîé ðàáîòàåòå.
[/q]

Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ñóùåñòâóþò òðè îïöèè -
1. Ëàéê
2. Ðåéòèíã (+/-)
3. Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà î åãî ñîîáùåíèè.

:ex: Ïðåæäå, ÷åì îòêðûâàòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå, ïîæàëóéñòà, ðàçäåë.
Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû.

çàêàç êîïèé â ÐÃÂÈÀ

ïîðÿäîê çàêàçà êîïèé â ÐÃÂÈÀ

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4  * 5 6 Âïåðåä →
Viacheslav_Sibir
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Viacheslav_Sibir

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 153
Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïî êàêîé ëó÷øå ýëåêòðîííîé ïî÷òå îòïðàâèòü çàïðîñ íà çàêàç êîïèè è íà êîãî ÷òîáû áûëî ïî îïåðàòèâíåå (ôîíä, îïèñü, äåëî è ëèñòû çíàþ)? Çàðàíåå ñïàñèáî.
---
Èùó ôàìèëèè - Ïëîòíèêîâ, Êàðïîâ, Ìèõàéëåíêî, Íåâîðîòîâ, Êîëåñíèêîâ, Êàçàíîâè÷, Ìèãîâ, Âàñèëüåâ, Âèëüìñ, ×èñòÿêîâ, Ñìîëüíèêîâ...

Ñèáèðñêèå êàçàêè îò Ñòàðîé êðåïîñòè äî Ãðà÷åé - https://ok.ru/uznatbolsh
kolchak73
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

kolchak73

Ãîíäóðàñ, Ãâàäåëóïà
Ñîîáùåíèé: 3107
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 802
Ðåêîìåíäàöèè Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà ïî èñïîëíåíèþ ðåøåíèÿ Âåðõîâíîãî ñóäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè

Ïèñüìî Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà îò 19 èþëÿ 2016 ãîäà çà ¹ III/1620 áûëî íàïðàâëåíî äèðåêòîðàì ôåäåðàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ è ðóêîâîäèòåëÿì óïîëíîìî÷åííûõ îðãàíîâ èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè ñóáúåêòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â îáëàñòè àðõèâíîãî äåëà. Ïðàâäà, âûëîæåíî îíî áûëî íà ñàéòå Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ëèòåðàòóðû è èñêóññòâà (ñì. http://www.rgali.ru/object/376263809 ), çà ÷òî êîëëåãàì îòäåëüíîå áîëüøîå ñïàñèáî.

Îòìå÷ó, ÷òî ñàìî Ôåäåðàëüíîå àðõèâíîå àãåíòñòâî äàííûé, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, ñêàíäàëüíûé äîêóìåíò ðàçìåñòèòü íà ñâî¸ì ñàéòå íå òîðîïèòñÿ.

Ðîñàðõèâ «ñ ïå÷àëüþ â ãîëîñå» ñîîáùèë êîëëåãàì î òîì, ÷òî Àïåëëÿöèîííàÿ èíñòàíöèÿ Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ, ðàññìîòðåâ 28 èþíÿ 2016 àïåëëÿöèîííóþ æàëîáó Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ, îñòàâèëà áåç èçìåíåíèÿ ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ãîäà, ñîãëàñíî êîòîðîìó ïóíêò 3.1.12 «Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ ÐÔ», óòâåðæäåííîãî ïðèêàçîì Ìèíêóëüòóðû Ðîññèè îò 3 èþíÿ 2013 ãîäà ¹ 635, ïðèçíàí ÷àñòè÷íî íåäåéñòâóþùèì â ÷àñòè îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëÿ íà êîïèðîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ äåëàìè, äîêóìåíòàìè è ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûìè ñðåäñòâàìè ê íèì.

Ýïîïåþ ýòîãî ñóäåáíîãî ñïîðà, à òàêæå ìîè êîììåíòàðèè ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü: http://rusrim.blogspot.ru/2016/05/blog-post_7.html , http://rusrim.blogspot.ru/2016/05/blog-post_8.html , http://rusrim.blogspot.ru/2016/08/blog-post_28.html ).

Ðîñàðõèâ ñîîáùèë, ÷òî îí «â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïðèñòóïèë ê ðàçðàáîòêå ïðîåêòà íîâîãî Ïîðÿäêà, îòâå÷àþùåãî ñëîæèâøèìñÿ ðåàëèÿì» è íà ïåðèîä äî åãî âñòóïëåíèÿ â äåéñòâèå, ðåêîìåíäîâàë ïðè îðãàíèçàöèè êîïèðîâàíèÿ òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè ïîëüçîâàòåëÿ, â öåëÿõ îáåñïå÷åíèÿ ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ Àðõèâíîãî ôîíäà ÐÔ è íåäîïóùåíèÿ íàðóøåíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëåé ïðè èõ ðàáîòå â ÷èòàëüíûõ çàëàõ àðõèâîâ, ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñëåäóþùèì:

"Óñëóãà ïî êîïèðîâàíèþ ñðåäñòâàìè ïîëüçîâàòåëÿ îêàçûâàåòñÿ çà ïëàòó è âêëþ÷àåòñÿ è Ïðåéñêóðàíòû ðàáîò è óñëóã, âûïîëíÿåìûõ àðõèâíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè íà ïëàòíîé îñíîâå" (ï.1).

Ìîé êîììåíòàðèé: Ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî ïðèçíàåò çàêîííûì âçèìàíèå ïëàòû ëèøü çà ðåàëüíî îêàçûâàåìûå óñëóãè.  äàííîé ñèòóàöèè íè îäèí ñîòðóäíèê àðõèâà â òàêîé ðàáîòå íå çàäåéñòâîâàí, à ïðåäîñòàâëåíèå äîêóìåíòîâ â ÷èòàëüíûé çàë àðõèâà îñóùåñòâëÿåòñÿ, ñîãëàñíî çàêîíîäàòåëüñòâó, áåñïëàòíî – íó ðàçâå ÷òî ñîòðóäíèê àðõèâà ëè÷íî áóäåò ïåðåâîðà÷èâàòü ñòðàíèöû àðõèâíûõ äåë, ïîêà ïîëüçîâàòåëü áóäåò èõ ôîòîãðàôèðîâàòü. Âçèìàíèå äåíåã çà ôèêòèâíûå óñëóãè ïåðåõîäèò ãðàíü, çà êîòîðîé âîçìîæíî óãîëîâíîå ïðåñëåäîâàíèå çà ìîøåííè÷åñòâî è âûìîãàòåëüñòâ, íî ðèñêîâàòü áóäóò íå òå, êòî ïèøåò ïîäîáíûå ïèñüìà, à òå, êòî ïî ãëóïîñòè âîñïðèìåò èõ êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ.

Åñëè ýòè ïîëîæåíèÿ áóäóò âêëþ÷åíû â íîâûé ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, êîòîðûé ñåé÷àñ ãîòîâèò Ðîñàðõèâ, ìîæíî îæèäàòü î÷åðåäíûõ ñóäåáíûõ èñêîâ.

Ðîñàðõèâ ðåêîìåíäóåò îêàçûâàòü òàêóþ óñëóãó íà îñíîâàíèè äîãîâîðà, çàêëþ÷àåìîãî ìåæäó àðõèâîì è ïîëüçîâàòåëåì, ñ óêàçàíèåì íåîáõîäèìîãî âðåìåíè è îáúåìîâ êîïèðîâàíèÿ, à òàêæå èñïîëüçóåìîãî áåñêîíòàêòíîãî êîïèðóþùåãî òåõíè÷åñêîãî ñðåäñòâà â ïîðÿäêå, àíàëîãè÷íîì êîïèðîâàíèþ äîêóìåíòîâ òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè àðõèâà: ïðè íàëè÷èè ðàçðåøåíèÿ ðóêîâîäñòâà àðõèâà, çàïîëíåíèè ïîëüçîâàòåëåì ñïåöèàëüíîãî áëàíêà, â êîòîðîì îí äîëæåí óêàçàòü öåëü êîïèðîâàíèÿ, òåìàòèêó, êîëè÷åñòâî êîïèðóåìûõ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì, ïðîñòàâëåíèè îòìåòêè â ëèñòå èñïîëüçîâàíèÿ äåëà î ñêîïèðîâàííûõ ëèñòàõ (ï.2).

Ìîé êîììåíòàðèé:  äåéñòâóþùåé çàêîíîäàòåëüíî-íîðìàòèâíîé áàçå àðõèâíîé îòðàñëè íå òðåáóåòñÿ ïèñàòü îáúÿñíåíèÿ, çà÷åì ãðàæäàíèí âðó÷íóþ ïåðåïèñûâàåò äîêóìåíòû èõ àðõèâíûõ äåë ñåáå â òåòðàäêó. Ïî÷åìó æå ïðè èñïîëüçîâàíèè äðóãèõ ìåòîäîâ êîïèðîâàíèÿ îò ïîëüçîâàòåëÿ òðåáóåòñÿ çàêëþ÷åíèÿ äîãîâîðà è èñïîëíåíèÿ âñåé îñòàëüíîé áóìàæíîé áþðîêðàòèè? Äóìàþ, âïîëíå ðåàëüíî áóäåò óáåäèòü ñóä â óìûøëåííûõ ïîïûòêàõ ÷èíîâíèêîâ Ðîñàðõèâà ñàáîòèðîâàòü ðåàëèçàöèþ íà ïðàêòèêå ïðèíÿòîãî âûñøèì ñóäîì ñòðàíû ðåøåíèÿ. Ïîïûòêè ýòè äîâîëüíî íàèâíûå, ïîñêîëüêó â ñîîáùåñòâå ïîëüçîâàòåëåé àðõèâîâ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî ëþäåé, ãîòîâûõ è óìåþùèõ áîðîòüñÿ çà ñâîè ïðàâà.

ß ãîòîâà ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî Âåðõîâíûé Ñóä, ïðèíèìàÿ ðåøåíèå, íå ó÷åë çàêîííûå èíòåðåñû àðõèâîâ – íàïðèìåð, òî, ÷òî îíè ìîãóò ïîòåðÿòü ÷àñòü äîõîäîâ, è ÷òî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ âîçìîæåí óùåðá äëÿ äîêóìåíòîâ. Îäíàêî â 21-ì âåêå íè ïåðåïèñûâàíèå òåêñòîâ âðó÷íóþ, íè «îáäèðàëîâêà» ïîñåòèòåëåé àðõèâîâ íåïîíÿòíî çà ÷òî íå ÿâëÿþòñÿ æèçíåñïîñîáíûìè ñïîñîáàìè ðàáîòû. Àðõèâû äîëæíû ìåíÿòü ñâîè áèçíåñ-ìîäåëè, ïðåäëàãàòü ðåàëüíûå, âîñòðåáîâàííûå è íåäîðîãèå óñëóãè, è ñäåëàòü àêöåíò íà ðàñøèðåíèå êîíòèíãåíòà ïëàòíûõ êëèåíòîâ ïóòåì îêàçàíèÿ óñëóã â ýëåêòðîííîì âèäå ñ îïëàòîé â óäîáíîé äëÿ ëþäåé ôîðìå.

Ó ìåíÿ åñòü ëè÷íûé îïûò ïîëó÷åíèÿ ïîäîáíîé óñëóãè ïî ïðîñüáå çàðóáåæíîãî êîëëåãè – ïðèøëîñü î÷åíü ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû âñó÷èòü-òàêè àðõèâó äîñòàòî÷íî âíóøèòåëüíóþ ñóììó çà, â îáùåì-òî, ïðîñòåíüêóþ óñëóãó ïî ñêàíèðîâàíèþ íåñêîëüêèõ ñòðàíèö.

Äëÿ ñïðàâêè: Îòìå÷ó, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü äîêóìåíòîâ, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ õðàíÿòñÿ â íàøèõ àðõèâàõ, – ýòî äîêóìåíòû ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíèçàöèé, ïîýòîìó, óñòàíàâëèâàÿ ñâîè òðåáîâàíèÿ ê äîñòóïó ê ýòèì äîêóìåíòàì, ñòîèò ó÷èòûâàòü íîðìû ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ», ïðåæäå âñåãî ñëåäóþùèå:

Ôåäåðàëüíûé çàêîí îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ»

Ñòàòüÿ 6. Ñïîñîáû îáåñïå÷åíèÿ äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ

4) îçíàêîìëåíèå ïîëüçîâàòåëåé èíôîðìàöèåé ñ èíôîðìàöèåé î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ â ïîìåùåíèÿõ, çàíèìàåìûõ óêàçàííûìè îðãàíàìè, à òàêæå ÷åðåç áèáëèîòå÷íûå è àðõèâíûå ôîíäû;

Ñòàòüÿ 8. Ïðàâà ïîëüçîâàòåëÿ èíôîðìàöèåé

Ïîëüçîâàòåëü èíôîðìàöèåé èìååò ïðàâî:

3) íå îáîñíîâûâàòü íåîáõîäèìîñòü ïîëó÷åíèÿ çàïðàøèâàåìîé èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, äîñòóï ê êîòîðîé íå îãðàíè÷åí;

Ñòàòüÿ 22. Ïëàòà çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ

1. Ïëàòà çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ âçèìàåòñÿ â ñëó÷àå åå ïðåäîñòàâëåíèÿ ïî çàïðîñó, åñëè îáúåì çàïðàøèâàåìîé è ïîëó÷åííîé èíôîðìàöèè ïðåâûøàåò îïðåäåëåííûé Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îáúåì èíôîðìàöèè, ïðåäîñòàâëÿåìîé íà áåñïëàòíîé îñíîâå. Ïîðÿäîê âçèìàíèÿ ïëàòû óñòàíàâëèâàåòñÿ Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

2. … ïîëüçîâàòåëåì èíôîðìàöèåé îïëà÷èâàþòñÿ ðàñõîäû íà èçãîòîâëåíèå êîïèé çàïðàøèâàåìûõ äîêóìåíòîâ è (èëè) ìàòåðèàëîâ, à òàêæå ðàñõîäû, ñâÿçàííûå ñ èõ ïåðåñûëêîé ïî ïî÷òå.

Ñîãëàñíî èäåÿì Ðîñàðõèâà, äîãîâîð ñ ïîëüçîâàòåëåì äîëæåí âêëþ÷àòü ïóíêò, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì àðõèâ íå íåñåò îòâåòñòâåííîñòè çà èäåíòè÷íîñòü ïîäëèííèêó è êà÷åñòâî ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòîâëåííûõ ïîëüçîâàòåëåì êîïèé ïîäëèííûõ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì; ýòè êîïíè íå çàâåðÿþòñÿ àðõèâîì (ï.3).

Ìîé êîììåíòàðèé: Íóæíî èìåòü î÷åíü áîëüøóþ íàãëîñòü, ÷òîáû ïðè ýòîì òðåáîâàòü äåíüãè çà óñëóãó, íå áîÿñü íè áîãà, íè ÷¸ðòà, íè çàêîíîäàòåëüñòâà î ïðàâàõ ïîòðåáèòåëåé!

Ðàñ÷åò ñòîèìîñòè óñëóãè îñóùåñòâëÿåòñÿ íà îñíîâå êàëüêóëÿöèè çàòðàò, â êîòîðûå â òîì ÷èñëå âõîäèò îïëàòà òðóäà ðàáîòíèêîâ àðõèâà ó÷àñòâóþùèõ â åå îêàçàíèè (ï.4).

Ìîé êîììåíòàðèé: Î÷åíü õî÷åòñÿ, ÷òîáû íà ýòó êàëüêóëÿöèþ ïîñêîðåå âçãëÿíóëà êàê îáùåñòâåííîñòü, òàê è ïðîêóðîð.

Îêàçàíèå óñëóãè îñóùåñòâëÿåòñÿ â ñïåöèàëüíî îòâåäåííûõ äëÿ ýòèõ öåëåé ìåñòàõ (îòäåëüíîå ïîìåùåíèå èëè îáîñîáëåííîå âûäåëåííîå ìåñòî â ÷èòàëüíîì çàëå), îáÿçàòåëüíî â ïðèñóòñòâèè ñïåöèàëèñòà àðõèâà, êîòîðûé êîíòðîëèðóåò ñîõðàííîñòü ïîäëèííèêîâ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì, â òîì ÷èñëå öåëîñòíîñòü ôèçè÷åñêîãî íîñèòåëÿ è ñîäåðæàùåéñÿ â íåì èíôîðìàöèè, âðåìÿ (ïðîäîëæèòåëüíîñòü) è îáúåìû êîïèðîâàíèÿ, à òàêæå èñïîëüçîâàíèå áåñêîíòàêòíîãî êîïèðóþùåãî òåõíè÷åñêîãî ñðåäñòâà, óñòàíîâëåííûå äîãîâîðîì (ï.5).

Ìîé êîììåíòàðèé: Èíòåðåñíî, êîãäà íàïèñàâøèé ñèå ÷åëîâåê ïîñëåäíèé ðàç áûâàë â ÷èòàëüíîì çàëå? Íó êòî æå íå çíàåò, ÷òî ó àðõèâîâ ïîëíûì-ïîëíî ïðîñòàèâàþùèõ ïîìåùåíèé, à òàêæå íåäîçàãðóæåííîãî ïåðñîíàëà, äîñòàòî÷íîãî, ÷òîáû ïðèñòàâèòü ïî ÷åëîâåêó ê êàæäîìó ïîëüçîâàòåëþ, êîòîðûõ ìîæåò áûòü è íåñêîëüêî äåñÿòêîâ?

Ïðè ñàìîñòîÿòåëüíîì êîïèðîâàíèè ïîëüçîâàòåëÿìè èñïîëüçóþòñÿ áåñêîíòàêòíûå âèäû êîïèðóþùèõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ (òåëåôîíû, ôîòîàïïàðàòû, ïëàíøåòû) ñ âûêëþ÷åííûìè ôóíêöèÿìè âñïûøêè è ïîäà÷è çâóêîâûõ ñèãíàëîâ. Ïðèìåíåíèå êîíòàêòíûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ (ðó÷íîé, ïëàíøåòíûé, ïðîòÿæíîé ñêàíåðû, êîïèðû è äð.) è ðàçëè÷íîãî ðîäà ïðèæèìíûõ óñòðîéñòâ, ïîäðó÷íûõ ñðåäñòâ è ôèçè÷åñêèõ óñèëèé, êîòîðûå ìîãóò ïîâðåäèòü äîêóìåíòû èëè ïåðåïëåò äåëà, çàïðåùàåòñÿ (ï.6).

Ìîé êîììåíòàðèé: ß, â ïðèíöèïå, ïîíèìàþ, ÷òî äàííûé ïóíêò íàïðàâëåí íà îáåñïå÷åíèå ñîõðàííîñòè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî è ýòîò âîïðîñ íóæíî îòðåãóëèðîâàòü â çàêîíîäàòåëüíî-íîðìàòèâíûõ àêòàõ, èíà÷å îí ìîæåò áûòü îñïîðåí â ñóäåáíîì ïîðÿäêå. Àðõèâû íå äîëæíû âåñòè íå÷åñòíîé èãðû – íàïðèìåð, ïðèêðûâàòüñÿ ñîõðàííîñòüþ äîêóìåíòîâ â òî âðåìÿ, êàê ñàìè èñïîëüçóþò äëÿ êîïèðîâàíèÿ íå ñëèøêîì ùàäÿùèå äîêóìåíòû òåõíîëîãèè. Ñëåäóåò ñòðåìèòüñÿ ê íàëàæèâàíèþ âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàèíòåðåñîâàííûìè ñòîðîíàìè. Íå òàê óæ ðåäêè ñèòóàöèè, êîãäà èññëåäîâàòåëè ãîòîâû ïåðåäàòü àðõèâó â äàð êà÷åñòâåííóþ òåõíèêó (êóäà ëó÷øå òîé, ÷òî åñòü ó àðõèâà) â îáìåí íà ïðàâî îòêîïèðîâàòü íà íåé íóæíûå èì ìàòåðèàëû.

Ìîé êîììåíòàðèé:  öåëîì ðåêîìåíäàöèè Ðîñàðõèâà, ñîâñåì íå â äóõå âðåìåíè, èãíîðèðóþò èíòåðåñû ïîëüçîâàòåëåé àðõèâíîé èíôîðìàöèè, ÷åì ïîòåíöèàëüíî ïðîâîöèðóþò îáîñòðåíèå âçàèìîîòíîøåíèé ñ íèìè.

Êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðåæäå âñåãî íåîáõîäèìî ïðîâåñòè êîíñóëüòàöèè ñî âñåìè çàèíòåðåñîâàííûìè ñòîðîíàìè è âûðàáîòàòü ïðèåìëåìûå äëÿ âñåõ êîìïðîìèññû.  ÷àñòíîñòè, íóæíî ïîíÿòü, êàêèå âîñòðåáîâàííûå ïëàòíûå óñëóãè àðõèâû ìîãëè áû ïðåäëîæèòü óæå ñåãîäíÿ.

×òî æå, îñòàåòñÿ æäàòü, êàêèå íîðìû áóäóò âêëþ÷åíû Ðîñàðõèâîì â íîâûé Ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ. Äóìàþ, ÷òî Ðîñàðõèâ, ñêîðåå âñåãî, áóäåò ñòîÿòü íà ñâî¸ì è â èòîãå ñóìååò-òàêè îáîñòðèòü ñèòóàöèþ, äîâåäÿ äåëî äî òîãî, ÷òî âîïðîñ â êàêîé-òî ìîìåíò áóäåò ðàäèêàëüíî ðåøåí íà óðîâíå âûñøåãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû.

Èñòî÷íèê: Ñàéò Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ëèòåðàòóðû è èñêóññòâà
http://www.rgali.ru/object/376263809
Àâòîð: Íàòàøà Õðàìöîâñêàÿ íà 0:05


shigona7 ñåíòÿáðÿ 2016 ã., 8:47

Âàøè ññûëêè íà ôç îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ» õîðîøè, îäíàêî, ñîãëàñíî ñòàòüå 1 ýòîãî çàêîíà, ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû - ýòî îðãàíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, â ñèëó ÷åãî äîêóìåíò, ê ïðèìåðó, Ñîâåòà Ìèíèñòðîâ ÐÑÔÑÐ ñêîïèðîâàòü ïðè ïîìîùè ññûëêè íà ýòîò çàêîí óäàñòñÿ âðÿä ëè.
 öåëîì æå îäèîçíîå ïèñüìî ã-íà Àðòèçîâà - îäíîçíà÷íî íå òîò äîêóìåíò, êîòîðûé õîòåëîñü áû âèäåòü çà àâòîðñòâîì íîâîãî Ðîñàðõèâà, íàõîäÿùåãîñÿ ïîä ïàòðîíàæåì Ïðåçèäåíòà. Îäíàêî íèêàêèõ èíûõ çíà÷èìûõ ðîñàðõèâñêèõ äîêóìåíòîâ âðîäå áû ïîêà íå ïîÿâëÿëîñü?
Èíòåðåñíî, ÷òî, âçÿòûå ñàìè ïî ñåáå, îòäåëüíûå ðàáîòíèêè Ðîñàðõèâà è àðõèâîâ - âïîëíå âìåíÿåìûå, ìèëûå, ïîíèìàþùèå è äóøåâíûå ëþäè. Ïî÷åìó æå, ñïëîòèâøèñü â áþðîêðàòè÷åñêóþ ñòðóêòóðó ó÷ðåæäåíèÿ, îíè ñòàíîâÿòñÿ ìîíñòðàìè, ñïîñîáíûìè ëèøü íà òî, ÷òîáû "íå ïóùàòü"?
Êîãäà æå íàêîíåö âñå 500 ìèëëèîíîâ äåë Àðõèâíîãî ôîíäà â ýëåêòðîííûõ êîïèÿõ, àóòåíòè÷íûõ áóìàæíûì ïîäëèííèêàì, áóäóò - ïîñðåäñòâîì áëîê÷åéíà õîòÿ áû - äîñòóïíû âñåì è êàæäîìó áåç îãðàíè÷åíèé?
Êîãäà æå îí ïðèäåò, íàñòîÿùèé äåíü?
Îòâåòèòü
Íàòàøà Õðàìöîâñêàÿ7 ñåíòÿáðÿ 2016 ã., 9:26

Î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ Âû ïîñòàâèëè – ïî÷åìó õîðîøèå è òîëêîâûå ëþäè ñòàíîâÿòñÿ «òîðìîçîì»? Âðÿä ëè êòî-òî äàñò íà íåãî èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò, íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, äåëî âî ìíîãîì â òîì, ÷òî äëÿ âíåäðåíèÿ íîâûõ ìåòîäîâ è òåõíîëîãèé íóæíî âûïîëíÿòü âäâîå áîëüøèé îáú¸ì ðàáîòû, êàê íàó÷íîé, òàê è îðãàíèçàöèîííîé, çà êîòîðóþ íå òî ÷òî ìîãóò ñïàñèáî íå ñêàçàòü è êîïåéêè ëèøíåé íå çàïëàòèòü, íî è åñòü ðèñê ïîëó÷èòü îïëåóõè. Ëþäè â ðóêîâîäñòâå îòðàñëè âåñüìà ïîæèëûå, ê ðèñêó íå ñêëîííûå, ëè÷íîãî ãîðÿ÷åãî èíòåðåñà ê íîâîìó ó íèõ íåò, è íåóäèâèòåëüíî, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ îòêðîâåííî ñëåäóþò ïðèíöèïó, ÷òî «íà ìîé âåê õâàòèò è òðàäèöèîííûõ ìåòîäîâ ðàáîòû».

×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíîãî âîïðîñà ñ êîïèðîâàíèåì ñâîèìè ñðåäñòâàìè, çäåñü óâàæàåìûå ðóêîâîäèòåëè îòðàñëè ÿâíî íå ïîíèìàþò, â êàêóþ ñòîðîíó ìåíÿåòñÿ ìèð, è êàêóþ ðåàêöèþ ýòî ïèñüìî è äðóãèå äåéñòâèÿ â òîì æå äóõå ìîæåò ñïðîâîöèðîâàòü, åñëè êòî-òî íàæàëóåòñÿ ïåðâûì ëèöàì ñòðàíû. Ïî ñëóõàì, êîãäà Ïðåçèäåíò âçÿë Ðîñàðõèâ «ïîä ñåáÿ», îí åãî ðåàëüíî ñïàñ, òàê êàê Ïðàâèòåëüñòâî ñîáèðàëîñü âîîáùå ëèêâèäèðîâàòü àãåíòñòâî, ïåðåäàâ åãî ôóíêöèè îòäåëó Ìèíêóëüòóðû.

Íî õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïîçèòèâíîå, íà òî, ÷òî ÐÃÀËÈ âûëîæèë æå ýòî ïèñüìî íà âñåîáùåå îáîçðåíèå è ïîðóãàíèå – äóìàþ, ýòî áûëî ñäåëàíî íå ñëó÷àéíî, è êîëëåãè êàê ìèíèìóì çàäóìàëèñü î çàêîííîñòè è ðàçóìíîñòè äåéñòâèé Ðîñàðõèâà.

Êîãäà ïðèäåò íîâûé äåíü?  Ðîññèè íà ýòîò âîïðîñ êàê ðàç îòâåòèòü íåñëîæíî – ÷åðåç ãîä-äâà ïîñëå òîãî, êàê Ïðåçèäåíò èëè ïðåìüåð-ìèíèñòð òîïíåò íîæêîé è íåøóòåéíî (ò.å. ïîäêðåïëÿÿ ñâîå æåëàíèå êíóòîì è íåìíîæêî ïðÿíèêîì) ïîòðåáóåò, ÷òîáû ðîññèéñêèå àðõèâû íà÷àëè ðàáîòàòü íà ìèðîâîì óðîâíå ;)
---
 ñâÿçè ñ ðàçðåøåíèåì ìîäåðàòîðîâ, ïèñàòü ñîîáùåíèÿ íà äàííîì ðóññêîÿçû÷íîì ôîðóìå, íà ðîäíîì ÿçûêå, ñîãëàñíî çàñåëåíèÿ è ïðîæèâàíèÿ íà òåððèòîðèè - ïèøó íà áîëãàðñêîì!!!
Ëàéê (1)
Izolda79
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 120
Äîáðûé âå÷åð! Ñåãîäíÿ ïîëó÷èëà îòâåò èç ÐÃÂÈÀ. Ìíå ïðåäëàãàþò îïëàòèòü 1500 çà ðàáîòó áåç ãàðàíòèè ïîëîæèòåëüíîãî ðåçóëüòàòà. Äåíüãè ìíå íå âåðíóò. Íî âîò åñëè íàéäóò, òî òîãäà äîïîëíèòåëüíûé äîãîâîð è äîïîëíèòåëüíàÿ îïëàòà. Ýòî íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà?
---
Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû
TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 26880
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 8078
Izolda79 Äà. Ïîýòîìó íàäåæíåå íàéòè ÷àñòíèêà Íàäåæíåå è áûñòðåå
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Ëàéê (1)
agis*
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Y-ÄÍÊ: R-FT213229

agis*

Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèé: 744
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 11363
TatianaLGNN

Òàòüÿíà, íàñ÷åò íàäåæíåå è áûñòðåå, Âû ïîòîðîïèëèñü, ôîðóì÷àíèí õîòåë ñïðîñèòü ãàðàíòèè, ÷òî åãî äåíüãè íå óéäóò â òðóáó.
Maksim Andreevich
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10098
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5188

Izolda79 íàïèñàë:
[q]
Ìíå ïðåäëàãàþò îïëàòèòü 1500 çà ðàáîòó áåç ãàðàíòèè ïîëîæèòåëüíîãî ðåçóëüòàòà. Äåíüãè ìíå íå âåðíóò.
[/q]

À ïî÷åìó âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðè îòðèöàòåëüíîì ðåçóëüòàòå äåíüãè äîëæíû âåðíóòü?
Izolda79
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 120
Äîáðûé äåíü! Âû íå ñîâñåì òî÷íî ìåíÿ ïîíÿëè. ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ëþáàÿ ðàáîòà äîëæíà áûòü îïëà÷åíà, ÷òî ìîÿ ïîåçäêà îáîéäåòñÿ ìíå äîðîæå, êàê âïðî÷åì è ÷àñòíèê. Ïðîñòî â èõ ïðåéñêóðàíòå ÿ íå âèäåëà ýòèõ 1500. Ìîæåò ÿ íå âíèìàòåëüíà? Ìåíÿ âîëíóåò âîò ÷òî: ëþäè ïîëó÷èëè ïðåäâàðèòåëüíî äåíüãè è ìîæíî íå ïàðèòñÿ, îòïèñàòüñÿ, ÷òî íè÷åãî íå íàéäåíî. Âîçìîæåí òàêîé âàðèàíò? Èëè â àðõèâå ðàáîòàþò îòçûâ÷èâûå ïðîôåññèîíàëû, êîòîðûå áåðóò äåíüãè çà ðåàëüíî âûïîëíåííóþ ðàáîòó?
---
Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû
Ëàéê (2)
Maksim Andreevich
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10098
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5188

Izolda79 íàïèñàë:
[q]
Ïðîñòî â èõ ïðåéñêóðàíòå ÿ íå âèäåëà ýòèõ 1500.
[/q]

Âèäèìî, ýòî ïðåäîïëàòà çà ïîèñêîâûå ðàáîòû. Íî äàæå ïðè îòðèöàòåëüíîì îòâåòå äîëæíû ïðåäîñòàâèòü ñïèñîê ïðîñìîòðåííûõ äåë ñ óêàçàíèåì ëèñòàæà è ðàñ÷åòîì öåíû âûïîëíåííûõ ðàáîò. Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè âåñü àâàíñ íå èçðàñõîäîâàí, òî èçëèøíèå äåíüãè äîëæíû âåðíóòü. Òàê ä.á. ïî ïðàâèëàì. Êàê â ðåàëèè - ñ ýòèì àðõèâîì íå ðàáîòàë.


Izolda79 íàïèñàë:
[q]
ëþäè ïîëó÷èëè ïðåäâàðèòåëüíî äåíüãè è ìîæíî íå ïàðèòñÿ, îòïèñàòüñÿ, ÷òî íè÷åãî íå íàéäåíî. Âîçìîæåí òàêîé âàðèàíò?
[/q]

Âîçìîæåí. Íî îíè îáÿçàíû äàòü ñïèñîê ïðîñìîòðåííûõ äåë. È åñëè ïîòîì îáìàí âñêðîåòñÿ, ìîæíî ïîäíÿòü ñêàíäàë è äàëåå ïî Çàêîíó î çàùèòå ïðàâ ïîòðåáèòåëåé.
Izolda79
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 120
Ìàêñèì, ñêàæèòå, ìîæåò ñòîèò ïîäîæäàòü îòâåòà èç ÃÀÂÎ ïî âîèíñêîìó ïðèñóòñòâèþ? Âäðóã îíè äàäóò äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ... È óæå ïîñëå ýòîãî ïîäïèñûâàòü äîãîâîð ñ ÐÃÂÈÀ?
---
Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû
Maksim Andreevich
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10098
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5188
Åñëè ïîëê âàì íå èçâåñòåí, òî ñòîèò ïîäîæäàòü.
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4  * 5 6 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈