⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ðîññèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé âîåííî-èñòîðè÷åñêèé àðõèâ - ÐÃÂÈÀ
Àäðåñ: 105005, Ìîñêâà, 2-ÿ Áàóìàíñêàÿ óë., 3
×èòàëüíûé çàë: (499) 267-44-62, ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà (òîëüêî äëÿ ïðèåìà çàêàçîâ íà âûäà÷ó äåë, îïèñåé è êîïèé ôîíäà ïîëüçîâàíèÿ): user-chz@rgvia.com
Ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà: info@rgvia.com

[q]
ÂÑÅ âîïðîñû ïî ôîíäàì ÐÃÂÈÀ, ïîæàëóéñòà, çàäàâàéòå â ÄÈÀËÎÃÎÂÎÉ òåìå https://forum.vgd.ru/174/15756/
 òåìàõ ïî ôîíäàì ñîáèðàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ñïðàâî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ â âèäå âûïèñîê.
Ïðîñüáà ïðè âîïðîñàõ/îòâåòàõ íå êðåïèòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.
Îñòàâëÿéòå òîëüêî öèòàòó, ñ êîòîðîé ðàáîòàåòå.
[/q]

Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ñóùåñòâóþò òðè îïöèè -
1. Ëàéê
2. Ðåéòèíã (+/-)
3. Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà î åãî ñîîáùåíèè.

:ex: Ïðåæäå, ÷åì îòêðûâàòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå, ïîæàëóéñòà, ðàçäåë.
Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû.

çàêàç êîïèé â ÐÃÂÈÀ

ïîðÿäîê çàêàçà êîïèé â ÐÃÂÈÀ

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3  4 5 6 Âïåðåä →
aromanova
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñîîáùåíèé: 577
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 170
ß òîëüêî ÷òî çâîíèëà â þðèäè÷åñêèé îòäåë Ðîñàðõèâà è ìíå ñêàçàëè, ÷òî åñëè ýòî ðåøåíèå òî÷íî âñòóïèëî â çàêîííóþ ñèëó, òî Ìèíèñòåðñòâî äîëæíî âûïóñòèòü òàêîé ïðèêàç äëÿ àðõèâîâ è òîëüêî òîãäà, íà îñíîâàíèè òàêîãî ïðèêàçà, àðõèâû ðàçðåøàò ïîëüçîâàòüñÿ òàêèìè ñðåäñòâàìè. Íî âîò êîãäà òàêîå ïðîèçîéäåò, ïîêà íå ãîòîâû îòâåòèòü. òàê ÷òî íàäî ñëåäèòü, òîëüêî êàê, ÿ íå çíàþ.
À ïî ïîâîäó ñêîëüêî ñåãîäíÿ ñòîèò ôîòîãðàôèðîâàòü äîêóìåíòû, òî åñëè äàæå óëîæèòüñÿ â 5 ìèíóò, òî ïëàòèòü íàäî çà ïîëíûé ÷àñ.
Òàê ÷òî æäåì, ñëåäèì è, íàäåþñü, áóäåì êîïèðîâàòü ñàìè, à íå ïåðåïèñûâàòü ÷àñàìè. Åñëè, êîíå÷íî íå îñòàíåòñÿ öåíà â 9750 ðóáëåé.
Ïàðó ëåò íàçàä ÿ áûëà â àðõèâàõ Îðëà è Ñóìû, òî ÿ çà äåíüãè ôîòîãðàôèðîâàëà äîêóìåíòû ñàìà, ïî-ìîåìó çà 100 ðóáëåé 1 äîêóìåíò.
Äåìèä_Ïîíåæà
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Äåìèä_Ïîíåæà

Ñîîáùåíèé: 607
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 125
 ôîíäå ô.846 "Êîëëåêöèÿ Âîåííî-ó÷åòíîãî àðõèâà" ÐÃÂÈÀ åñòü ÷åðòåæè èìåíèé, â òîì ÷èñëå Âîéñêà Äîíñêîãî.
Ìíå íóæíû êîïèè ïëàíîâ çåìåëüíûõ ó÷àñòêîâ è ÷åðòåæè èìåíèé Ëîòîøíèêîâûõ (ÿ äàì áîëåå òî÷íûå íîìåðà ó÷àñòêîâ).

Èùó àðõèâèñòà, ãîòîâîãî íàéòè äëÿ ìåíÿ ýòè ñâåäåíèÿ â ÐÃÂÈÀ. Îïëàòó ãàðàíòèðóþ
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ïîíåæèíûõ, Ìåðçëîâûõ, Ñåðîâûõ, Èâàí÷åíêî, Êîçëîâûõ, Ëîòîøíèêîâûõ, Áîðîäèíûõ, Íåì÷åíêîâûõ, Ïîëîíñêèõ, Ïøåíèöèíûõ, à òàêæå ïðåäñòàâèòåëåé ôàìèëèé: Ïîíåæà, Ãîëîâàíü, Ìóçûêà, Ïðèêîëàá
kolchak73
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

kolchak73

Ãîíäóðàñ, Ãâàäåëóïà
Ñîîáùåíèé: 3107
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 800
Ñóäåáíàÿ ïðàêòèêà: Òî÷êè íàä «è» ïîñòàâëåíû - ãðàæäàíå èìåþò ïðàâî êîïèðîâàòü àðõèâíûå äîêóìåíòû ñàìîñòîÿòåëüíî

Ìîé ïîñò íà áëîãå î òîì, ÷òî ðåøåíèåì Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ãîäà áûë ïðèçíàí ÷àñòè÷íî íåäåéñòâóþùèì â ÷àñòè îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëÿ íà êîïèðîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ äåëàìè, äîêóìåíòàìè è ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûìè ñðåäñòâàìè ê íèì ïóíêò 3.1.12 «Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè» (óòâ. ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû îò 3 èþíÿ 2013 ã. ¹ 635) âûçâàë êîììåíòàðèè è âîïðîñû êîëëåã, êîòîðûå, â ÷àñòíîñòè, íàïîìíèëè î òîì, ÷òî áûëà ïîäàíà àïåëëÿöèîííàÿ æàëîáà ïî äàííîìó ðåøåíèþ (ñì.: http://rusrim.blogspot.ru/2016/05/blog-post_8.html ).

Íå ñîãëàñèâøèñü ñ ðåøåíèåì Âåðõîâíîãî Ñóäà, Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû ïîäàëî àïåëëÿöèîííóþ æàëîáó, â êîòîðîé ïðîñèëî îá åãî îòìåíå è ïðèíÿòèè ïî äåëó íîâîãî ðåøåíèÿ îá îòêàçå â óäîâëåòâîðåíèè çàÿâëåííîãî ãðàæäàíèíîì òðåáîâàíèÿ, â ñâÿçè ñ íåïðàâèëüíûì ïðèìåíåíèåì ñóäîì ïåðâîé èíñòàíöèè íîðì ìàòåðèàëüíîãî è ïðîöåññóàëüíîãî ïðàâà.

 æàëîáå áûëî óêàçàíî, ÷òî îñïàðèâàåìûé íîðìàòèâíûé ïðàâîâîé àêò:

Ïðèíÿò ñ ñîáëþäåíèåì óñòàíîâëåííîé çàêîíîì ïðîöåäóðû;

Íå ïðîòèâîðå÷èò íîðìàì Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 22 îêòÿáðÿ 2004 ã. ¹ 125-ÔÇ «Îá àðõèâíîì äåëå â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè», Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 27 èþëÿ 2006 ã. ¹ 149-ÔÇ «Îá èíôîðìàöèè, èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèÿõ è î çàùèòå èíôîðìàöèè»;

Íå íàðóøàåò ïðàâà ïîëüçîâàòåëåé ÷èòàëüíûõ çàëîâ ñâîáîäíî èñêàòü, ïîëó÷àòü èíôîðìàöèþ;

Íå îãðàíè÷èâàåò äîñòóï ê èíôîðìàöèè.

Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû ññûëàëîñü íà òî, ÷òî áûëî ñóùåñòâåííî íàðóøåíî ïðîöåññóàëüíîå ïðàâî, âëåêóùåå îòìåíó îáæàëîâàííîãî ðåøåíèÿ, êîòîðîå âûðàçèëîñü â òîì, ÷òî ñóä äîïóñòèë ê ó÷àñòèþ â ïðîöåññå, â íàðóøåíèå ÷àñòè 9 ñòàòüè 208 Êîäåêñà àäìèíèñòðàòèâíîãî ñóäîïðîèçâîäñòâà ÐÔ, àäìèíèñòðàòèâíîãî èñòöà - ãðàæäàíèíà, íå èìåþùåãî âûñøåãî þðèäè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Óêàçàííîå îáñòîÿòåëüñòâî, êàê îòìå÷åíî â àïåëëÿöèîííîé æàëîáå, âëå÷åò îòìåíó ñóäåáíîãî àêòà íà îñíîâàíèè ïóíêòà 4 ÷àñòè 2 ñòàòüè 310 Êîäåêñà.

Ìîé êîììåíòàðèé: Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû ïîïûòàëîñü ïîéòè ïî ñàìîìó ïðîñòîìó è îáû÷íî ñàìîìó äåéñòâåííîìó (õîòü è íå ñëèøêîì ÷åñòíîìó ñ òî÷êè çðåíèÿ èíòåðåñîâ îáùåñòâà) ïóòè – îòìåòèòü ñóäåáíîå ðåøåíèå ïî ôîðìàëüíûì ïðè÷èíàì, â äàííîì ñëó÷àå – ââèäó íàðóøåíèè ïîðÿäêà ðàññìîòðåíèè ñóäàìè òàêèõ äåë.

Àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ Âåðõîâíîãî Ñóäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â èþíå 2016 ãîäà âûíåñëà àïåëëÿöèîííîå îïðåäåëåíèå ¹ ÀÏË16-203. Áûëî óäîâëåòâîðåíî õîäàòàéñòâî Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ î çàìåíå àäìèíèñòðàòèâíîãî îòâåò÷èêà. Ê ó÷àñòèþ â äåëå â êà÷åñòâå àäìèíèñòðàòèâíîãî îòâåò÷èêà áûë ïðèâëå÷åí Ðîñàðõèâ, ïîñêîëüêó åìó Óêàçîì Ïðåçèäåíòîì ÐÔ îò 22 èþíÿ 2016 ã. ¹ 293 «Âîïðîñû Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà» áûëè ïåðåäàíû ïîëíîìî÷èÿ ïî èçäàíèþ íîðìàòèâíûõ ïðàâîâûõ àêòîâ, îïðåäåëÿþùèõ ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ.

Ìèíèñòåðñòâî þñòèöèè íàïðàâèëî â Àïåëëÿöèîííóþ êîëëåãèþ çàÿâëåíèå, â êîòîðîì ïðîñèëî îñòàâèòü àïåëëÿöèîííóþ æàëîáó áåç óäîâëåòâîðåíèÿ.

Àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ íå íàøëà îñíîâàíèé äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ àïåëëÿöèè è îòìåíû îáæàëóåìîãî ðåøåíèÿ è îòìåòèëà, ÷òî çàêîí îá àðõèâíîì äåëå íå ñîäåðæèò îãðàíè÷åíèé íà èñïîëüçîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè ñîáñòâåííûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ äëÿ èõ êîïèðîâàíèÿ.

Ïî ìíåíèþ êîëëåãèè ñóäà, ïîñêîëüêó àðõèâíûå äîêóìåíòû, õðàíÿùèåñÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ, îòíîñÿòñÿ ê èíôîðìàöèîííûì ðåñóðñàì, òî, ñîãëàñíî ÷. 1 ñò. 5 ôåäåðàëüíîãî çàêîíà «Îá èíôîðìàöèè, èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèÿõ è î çàùèòå èíôîðìàöèè», ìàòåðèàëû ìîãóò ñâîáîäíî èñïîëüçîâàòüñÿ ëþáûì ëèöîì è ïåðåäàâàòüñÿ îäíèì ëèöîì äðóãîìó, åñëè ôåäåðàëüíûìè çàêîíàìè íå óñòàíîâëåíû îãðàíè÷åíèÿ äîñòóïà ê èíôîðìàöèè ëèáî èíûå òðåáîâàíèÿ ê ïîðÿäêó åå ïðåäîñòàâëåíèÿ èëè ðàñïðîñòðàíåíèÿ. Ïðè ýòîì â ñèëó ÷. 1 ñò. 8 çàêîíà ãðàæäàíå (ôèçè÷åñêèå ëèöà) è îðãàíèçàöèè (þðèäè÷åñêèå ëèöà) âïðàâå îñóùåñòâëÿòü ïîèñê è ïîëó÷åíèå ëþáîé èíôîðìàöèè â ëþáûõ ôîðìàõ è èç ëþáûõ èñòî÷íèêîâ ïðè óñëîâèè ñîáëþäåíèÿ òðåáîâàíèé, óñòàíîâëåííûõ äàííûì ôåäåðàëüíûì çàêîíîì è äðóãèìè ôåäåðàëüíûìè çàêîíàìè.

Íà ýòîì îñíîâàíèè àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ ñäåëàëà âûâîä î òîì, ÷òî äàííûé ôåäåðàëüíûé çàêîí òàêæå ïðåäóñìàòðèâàåò, ÷òî îãðàíè÷åíèÿ äîñòóïà ê èíôîðìàöèè óñòàíàâëèâàþòñÿ òîëüêî ôåäåðàëüíûìè çàêîíàìè.

Ñ ó÷åòîì ýòèõ ïîëîæåíèé àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ îòìåòèëà, ÷òî ïî íàñòîÿùåìó äåëó îãðàíè÷åíèå äëÿ ïîëüçîâàòåëåé ÷èòàëüíûõ çàëîâ àðõèâîâ èñïîëüçîâàòü ïðè ðàáîòå ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè ñîáñòâåííûå òåõíè÷åñêèå ñðåäñòâà äëÿ êîïèðîâàíèÿ óñòàíîâëåíî íå ôåäåðàëüíûì çàêîíîì, à íîðìàòèâíûì ïðàâîâûì àêòîì ôåäåðàëüíîãî îðãàíà èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè, ïîýòîìó ñóä ïåðâîé èíñòàíöèè ïðàâîìåðíî ïðèçíàë ïóíêò 3.1.12 «Ïîðÿäêà» â îñïàðèâàåìîé ÷àñòè íåäåéñòâóþùèì â ñâÿçè ñ åãî íåñîîòâåòñòâèåì ïðàâîâûì íîðìàì, èìåþùèì áîëüøóþ þðèäè÷åñêóþ ñèëó.

Äîâîä àïåëëÿöèîííîé æàëîáû î òîì, ÷òî îãðàíè÷åíèå íà èñïîëüçîâàíèå ïîëüçîâàòåëåì ïðè ðàáîòå ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè ñîáñòâåííûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ äëÿ êîïèðîâàíèÿ ñîîòâåòñòâóåò ÷. 5 ñò. 26 «Çàêîíà îá àðõèâíîì äåëå», ïî ìíåíèþ àïåëëÿöèîííîé êîëëåãèè, îøèáî÷åí. Äàííàÿ íîðìà çàêðåïëÿåò, ÷òî ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ îïðåäåëÿåòñÿ ñïåöèàëüíî óïîëíîìî÷åííûì Ïðàâèòåëüñòâîì ÐÔ ôåäåðàëüíûì îðãàíîì èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè. Òàêèì îðãàíîì íà äåíü ïðèíÿòèÿ Ïîðÿäêà ÿâëÿëîñü Ìèíèñòåðñòâî êóëüòóðû, îäíàêî, îïðåäåëÿÿ òàêîé ïîðÿäîê, Ìèíèñòåðñòâî íå ìîãëî óñòàíàâëèâàòü îãðàíè÷åíèÿ íà äîñòóï ê àðõèâíûì äîêóìåíòàì, íå óñòàíîâëåííûå ôåäåðàëüíûì çàêîíîäàòåëåì.

Ñóä îòìåòèë, ÷òî ññûëêà â àïåëëÿöèîííîé æàëîáå íà ñóùåñòâåííîå íàðóøåíèå ñóäîì ïåðâîé èíñòàíöèè íîðì ïðîöåññóàëüíîãî ïðàâà, âûðàçèâøååñÿ â òîì, ÷òî ñóä ðàññìîòðåë äåëî ñ ó÷àñòèåì àäìèíèñòðàòèâíîãî èñòöà, íå èìåþùåãî âûñøåãî þðèäè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ, ÿâëÿåòñÿ áåçîñíîâàòåëüíîé. Ïî ìíåíèþ Ðîñàðõèâà, ïðè îòñóòñòâèè òàêîãî îáðàçîâàíèÿ, ó÷àñòèå â ïðîöåññå ãðàæäàíèíà ïðîòèâîðå÷èò èìïåðàòèâíûì íîðìàì Êîäåêñà àäìèíèñòðàòèâíîãî ñóäîïðîèçâîäñòâà ÐÔ. Ïî ìíåíèþ ñóäà, íàçâàííûé Êîäåêñ, âêëþ÷àÿ åãî ñò. 45, ðåãëàìåíòèðóþùóþ ïðàâà è îáÿçàííîñòè ëèö, ó÷àñòâóþùèõ â äåëå, íå ñîäåðæèò ïîëîæåíèé î òîì, ÷òî ïî äåëàì îá îñïàðèâàíèè íîðìàòèâíûõ ïðàâîâûõ àêòîâ ãðàæäàíå, ó÷àñòâóþùèå â äåëå è íå èìåþùèå âûñøåãî þðèäè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ, íå ìîãóò ëè÷íî ó÷àñòâîâàòü â ïðîöåññå.

Àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îñòàâèëà áåç èçìåíåíèÿ ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ã., àïåëëÿöèîííóþ æàëîáó Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ - áåç óäîâëåòâîðåíèÿ.

Ðåøåíèå ñóäà âñòóïèëî â çàêîííóþ ñèëó 28 èþíÿ 2016 ãîäà.

Ìîé êîììåíòàðèé: Ðåøåíèå óæå âñòóïèëî â ñèëó, à ýòî îçíà÷àåò, ÷òî âñåì àðõèâàì ïðèäåòñÿ ìåíÿòü ñòðàòåãèþ ðàáîòû ñ ïîñåòèòåëÿìè ÷èòàëüíûõ çàëîâ è ïîëüçîâàòåëÿìè àðõèâíîé èíôîðìàöèè. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìíîãèå èç èññëåäîâàòåëåé ïðåäïî÷òóò â ÷èòàëüíîì çàëå ïðîñòî ôîòîãðàôèðîâàòü ñòðàíèöû àðõèâíûõ äåë, à óæå äîìà â ñïîêîéíîé îáñòàíîâêå ðàáîòàòü ñ ìàòåðèàëàìè ñîäåðæàòåëüíî, ÷òî çíà÷èòåëüíî ïîâûñèò ýôôåêòèâíîñòü èõ ðàáîòû.

Äëÿ àðõèâîâ äàííîå ðåøåíèå, êîíå÷íî, ìàëîïðèÿòíîå – â ïåðâóþ î÷åðåäü â ñâÿçè ñ ïîòåðåé ÷àñòè äîõîäîâ, à äåíåã àðõèâàì õðîíè÷åñêè íå õâàòàåò. Ïåðåñòðîéêà âðÿä ëè ïðîéäåò ãëàäêî, è ìîæíî îæèäàòü, ÷òî áóäåò ðàçáèðàòüñÿ (â òîì ÷èñëå â ñóäàõ) íåìàëî æàëîá íà äåéñòâèÿ àðõèâîâ.  òî æå âðåìÿ ÿ áû ðåêîìåíäîâàëà àðõèâèñòàì óâèäåòü â ñëó÷èâøåìñÿ è ïîëîæèòåëüíóþ ñòîðîíó (íàïðèìåð, òî, ÷òî ïîëüçîâàòåëè áåðóò íà ñåáÿ ÷àñòü ðàáîòû, êîòîðóþ òðàäèöèîííî äîëæåí áûë âûïîëíÿòü ïåðñîíàë àðõèâîâ), à òàêæå ïîèñêàòü âîçìîæíîñòè äëÿ îêàçàíèÿ íîâûõ ïëàòíûõ óñëóã (íàïðèìåð, ïðåäîñòàâëåíèÿ ôîòîòåõíèêè è âñïîìîãàòåëüíûõ ñðåäñòâ äëÿ ñú¸ìîê â àðåíäó, ñîîòâåòñòâóþùåãî êîíñóëüòèðîâàíèÿ è ò.ä.). Åñëè àðõèâû õîòÿò ñîõðàíèòü ñâîè äîõîäû, èì ëó÷øå ïîäóìàòü î ïðåäîñòàâëåíèè óñëóã ïî îöèôðîâêå äîêóìåíòîâ è ýëåêòðîííîé äîñòàâêå ìàòåðèàëîâ óäàëåííûì çàêàç÷èêàì; ýòî â ïåðñïåêòèâå êóäà áîëåå ìíîãîîáåùàþùèé ðûíîê, ÷åì î÷åíü ìàëåíüêîå ñîîáùåñòâî ëèö, ãîòîâûõ ëè÷íî ïîñåùàòü àðõèâû.

Îòìå÷ó, ÷òî Âåðõîâíûé ñóä íàçâàë óñëîâèå, ïðè êîòîðîì îòìåíåííûå òðåáîâàíèÿ áûëè áû ïðàâîìî÷íû – èõ íåîáõîäèìî áûëî âêëþ÷èòü â çàêîí. «Ìÿ÷» â ýòîì ïëàíå òåïåðü íà ñòîðîíå Ðîñàðõèâà, è ïîñìîòðèì, êàêèìè áóäóò åãî äàëüíåéøèå äåéñòâèÿ.

Èñòî÷íèê: Êîíñóëüòàíò ïëþñ
http://www.consultant.ru/cons/...p;n=468532
---
 ñâÿçè ñ ðàçðåøåíèåì ìîäåðàòîðîâ, ïèñàòü ñîîáùåíèÿ íà äàííîì ðóññêîÿçû÷íîì ôîðóìå, íà ðîäíîì ÿçûêå, ñîãëàñíî çàñåëåíèÿ è ïðîæèâàíèÿ íà òåððèòîðèè - ïèøó íà áîëãàðñêîì!!!
Ëàéê (1)
Viacheslav_Sibir
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Viacheslav_Sibir

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 153
Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå ïî êàêîé ëó÷øå ýëåêòðîííîé ïî÷òå îòïðàâèòü çàïðîñ íà çàêàç êîïèè è íà êîãî ÷òîáû áûëî ïî îïåðàòèâíåå (ôîíä, îïèñü, äåëî è ëèñòû çíàþ)? Çàðàíåå ñïàñèáî.
---
Èùó ôàìèëèè - Ïëîòíèêîâ, Êàðïîâ, Ìèõàéëåíêî, Íåâîðîòîâ, Êîëåñíèêîâ, Êàçàíîâè÷, Ìèãîâ, Âàñèëüåâ, Âèëüìñ, ×èñòÿêîâ, Ñìîëüíèêîâ...

Ñèáèðñêèå êàçàêè îò Ñòàðîé êðåïîñòè äî Ãðà÷åé - https://ok.ru/uznatbolsh
kolchak73
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

kolchak73

Ãîíäóðàñ, Ãâàäåëóïà
Ñîîáùåíèé: 3107
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 800
Ðåêîìåíäàöèè Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà ïî èñïîëíåíèþ ðåøåíèÿ Âåðõîâíîãî ñóäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè

Ïèñüìî Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà îò 19 èþëÿ 2016 ãîäà çà ¹ III/1620 áûëî íàïðàâëåíî äèðåêòîðàì ôåäåðàëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ è ðóêîâîäèòåëÿì óïîëíîìî÷åííûõ îðãàíîâ èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè ñóáúåêòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â îáëàñòè àðõèâíîãî äåëà. Ïðàâäà, âûëîæåíî îíî áûëî íà ñàéòå Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ëèòåðàòóðû è èñêóññòâà (ñì. http://www.rgali.ru/object/376263809 ), çà ÷òî êîëëåãàì îòäåëüíîå áîëüøîå ñïàñèáî.

Îòìå÷ó, ÷òî ñàìî Ôåäåðàëüíîå àðõèâíîå àãåíòñòâî äàííûé, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, ñêàíäàëüíûé äîêóìåíò ðàçìåñòèòü íà ñâî¸ì ñàéòå íå òîðîïèòñÿ.

Ðîñàðõèâ «ñ ïå÷àëüþ â ãîëîñå» ñîîáùèë êîëëåãàì î òîì, ÷òî Àïåëëÿöèîííàÿ èíñòàíöèÿ Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ, ðàññìîòðåâ 28 èþíÿ 2016 àïåëëÿöèîííóþ æàëîáó Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ, îñòàâèëà áåç èçìåíåíèÿ ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ãîäà, ñîãëàñíî êîòîðîìó ïóíêò 3.1.12 «Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ ÐÔ», óòâåðæäåííîãî ïðèêàçîì Ìèíêóëüòóðû Ðîññèè îò 3 èþíÿ 2013 ãîäà ¹ 635, ïðèçíàí ÷àñòè÷íî íåäåéñòâóþùèì â ÷àñòè îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëÿ íà êîïèðîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ äåëàìè, äîêóìåíòàìè è ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûìè ñðåäñòâàìè ê íèì.

Ýïîïåþ ýòîãî ñóäåáíîãî ñïîðà, à òàêæå ìîè êîììåíòàðèè ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü: http://rusrim.blogspot.ru/2016/05/blog-post_7.html , http://rusrim.blogspot.ru/2016/05/blog-post_8.html , http://rusrim.blogspot.ru/2016/08/blog-post_28.html ).

Ðîñàðõèâ ñîîáùèë, ÷òî îí «â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïðèñòóïèë ê ðàçðàáîòêå ïðîåêòà íîâîãî Ïîðÿäêà, îòâå÷àþùåãî ñëîæèâøèìñÿ ðåàëèÿì» è íà ïåðèîä äî åãî âñòóïëåíèÿ â äåéñòâèå, ðåêîìåíäîâàë ïðè îðãàíèçàöèè êîïèðîâàíèÿ òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè ïîëüçîâàòåëÿ, â öåëÿõ îáåñïå÷åíèÿ ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ Àðõèâíîãî ôîíäà ÐÔ è íåäîïóùåíèÿ íàðóøåíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëåé ïðè èõ ðàáîòå â ÷èòàëüíûõ çàëàõ àðõèâîâ, ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñëåäóþùèì:

"Óñëóãà ïî êîïèðîâàíèþ ñðåäñòâàìè ïîëüçîâàòåëÿ îêàçûâàåòñÿ çà ïëàòó è âêëþ÷àåòñÿ è Ïðåéñêóðàíòû ðàáîò è óñëóã, âûïîëíÿåìûõ àðõèâíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè íà ïëàòíîé îñíîâå" (ï.1).

Ìîé êîììåíòàðèé: Ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî ïðèçíàåò çàêîííûì âçèìàíèå ïëàòû ëèøü çà ðåàëüíî îêàçûâàåìûå óñëóãè.  äàííîé ñèòóàöèè íè îäèí ñîòðóäíèê àðõèâà â òàêîé ðàáîòå íå çàäåéñòâîâàí, à ïðåäîñòàâëåíèå äîêóìåíòîâ â ÷èòàëüíûé çàë àðõèâà îñóùåñòâëÿåòñÿ, ñîãëàñíî çàêîíîäàòåëüñòâó, áåñïëàòíî – íó ðàçâå ÷òî ñîòðóäíèê àðõèâà ëè÷íî áóäåò ïåðåâîðà÷èâàòü ñòðàíèöû àðõèâíûõ äåë, ïîêà ïîëüçîâàòåëü áóäåò èõ ôîòîãðàôèðîâàòü. Âçèìàíèå äåíåã çà ôèêòèâíûå óñëóãè ïåðåõîäèò ãðàíü, çà êîòîðîé âîçìîæíî óãîëîâíîå ïðåñëåäîâàíèå çà ìîøåííè÷åñòâî è âûìîãàòåëüñòâ, íî ðèñêîâàòü áóäóò íå òå, êòî ïèøåò ïîäîáíûå ïèñüìà, à òå, êòî ïî ãëóïîñòè âîñïðèìåò èõ êàê ðóêîâîäñòâî ê äåéñòâèþ.

Åñëè ýòè ïîëîæåíèÿ áóäóò âêëþ÷åíû â íîâûé ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, êîòîðûé ñåé÷àñ ãîòîâèò Ðîñàðõèâ, ìîæíî îæèäàòü î÷åðåäíûõ ñóäåáíûõ èñêîâ.

Ðîñàðõèâ ðåêîìåíäóåò îêàçûâàòü òàêóþ óñëóãó íà îñíîâàíèè äîãîâîðà, çàêëþ÷àåìîãî ìåæäó àðõèâîì è ïîëüçîâàòåëåì, ñ óêàçàíèåì íåîáõîäèìîãî âðåìåíè è îáúåìîâ êîïèðîâàíèÿ, à òàêæå èñïîëüçóåìîãî áåñêîíòàêòíîãî êîïèðóþùåãî òåõíè÷åñêîãî ñðåäñòâà â ïîðÿäêå, àíàëîãè÷íîì êîïèðîâàíèþ äîêóìåíòîâ òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè àðõèâà: ïðè íàëè÷èè ðàçðåøåíèÿ ðóêîâîäñòâà àðõèâà, çàïîëíåíèè ïîëüçîâàòåëåì ñïåöèàëüíîãî áëàíêà, â êîòîðîì îí äîëæåí óêàçàòü öåëü êîïèðîâàíèÿ, òåìàòèêó, êîëè÷åñòâî êîïèðóåìûõ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì, ïðîñòàâëåíèè îòìåòêè â ëèñòå èñïîëüçîâàíèÿ äåëà î ñêîïèðîâàííûõ ëèñòàõ (ï.2).

Ìîé êîììåíòàðèé:  äåéñòâóþùåé çàêîíîäàòåëüíî-íîðìàòèâíîé áàçå àðõèâíîé îòðàñëè íå òðåáóåòñÿ ïèñàòü îáúÿñíåíèÿ, çà÷åì ãðàæäàíèí âðó÷íóþ ïåðåïèñûâàåò äîêóìåíòû èõ àðõèâíûõ äåë ñåáå â òåòðàäêó. Ïî÷åìó æå ïðè èñïîëüçîâàíèè äðóãèõ ìåòîäîâ êîïèðîâàíèÿ îò ïîëüçîâàòåëÿ òðåáóåòñÿ çàêëþ÷åíèÿ äîãîâîðà è èñïîëíåíèÿ âñåé îñòàëüíîé áóìàæíîé áþðîêðàòèè? Äóìàþ, âïîëíå ðåàëüíî áóäåò óáåäèòü ñóä â óìûøëåííûõ ïîïûòêàõ ÷èíîâíèêîâ Ðîñàðõèâà ñàáîòèðîâàòü ðåàëèçàöèþ íà ïðàêòèêå ïðèíÿòîãî âûñøèì ñóäîì ñòðàíû ðåøåíèÿ. Ïîïûòêè ýòè äîâîëüíî íàèâíûå, ïîñêîëüêó â ñîîáùåñòâå ïîëüçîâàòåëåé àðõèâîâ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî ëþäåé, ãîòîâûõ è óìåþùèõ áîðîòüñÿ çà ñâîè ïðàâà.

ß ãîòîâà ñîãëàñèòüñÿ ñ òåì, ÷òî Âåðõîâíûé Ñóä, ïðèíèìàÿ ðåøåíèå, íå ó÷åë çàêîííûå èíòåðåñû àðõèâîâ – íàïðèìåð, òî, ÷òî îíè ìîãóò ïîòåðÿòü ÷àñòü äîõîäîâ, è ÷òî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ âîçìîæåí óùåðá äëÿ äîêóìåíòîâ. Îäíàêî â 21-ì âåêå íè ïåðåïèñûâàíèå òåêñòîâ âðó÷íóþ, íè «îáäèðàëîâêà» ïîñåòèòåëåé àðõèâîâ íåïîíÿòíî çà ÷òî íå ÿâëÿþòñÿ æèçíåñïîñîáíûìè ñïîñîáàìè ðàáîòû. Àðõèâû äîëæíû ìåíÿòü ñâîè áèçíåñ-ìîäåëè, ïðåäëàãàòü ðåàëüíûå, âîñòðåáîâàííûå è íåäîðîãèå óñëóãè, è ñäåëàòü àêöåíò íà ðàñøèðåíèå êîíòèíãåíòà ïëàòíûõ êëèåíòîâ ïóòåì îêàçàíèÿ óñëóã â ýëåêòðîííîì âèäå ñ îïëàòîé â óäîáíîé äëÿ ëþäåé ôîðìå.

Ó ìåíÿ åñòü ëè÷íûé îïûò ïîëó÷åíèÿ ïîäîáíîé óñëóãè ïî ïðîñüáå çàðóáåæíîãî êîëëåãè – ïðèøëîñü î÷åíü ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû âñó÷èòü-òàêè àðõèâó äîñòàòî÷íî âíóøèòåëüíóþ ñóììó çà, â îáùåì-òî, ïðîñòåíüêóþ óñëóãó ïî ñêàíèðîâàíèþ íåñêîëüêèõ ñòðàíèö.

Äëÿ ñïðàâêè: Îòìå÷ó, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü äîêóìåíòîâ, êîòîðûå â íàñòîÿùåå âðåìÿ õðàíÿòñÿ â íàøèõ àðõèâàõ, – ýòî äîêóìåíòû ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíèçàöèé, ïîýòîìó, óñòàíàâëèâàÿ ñâîè òðåáîâàíèÿ ê äîñòóïó ê ýòèì äîêóìåíòàì, ñòîèò ó÷èòûâàòü íîðìû ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ», ïðåæäå âñåãî ñëåäóþùèå:

Ôåäåðàëüíûé çàêîí îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ»

Ñòàòüÿ 6. Ñïîñîáû îáåñïå÷åíèÿ äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ

4) îçíàêîìëåíèå ïîëüçîâàòåëåé èíôîðìàöèåé ñ èíôîðìàöèåé î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ â ïîìåùåíèÿõ, çàíèìàåìûõ óêàçàííûìè îðãàíàìè, à òàêæå ÷åðåç áèáëèîòå÷íûå è àðõèâíûå ôîíäû;

Ñòàòüÿ 8. Ïðàâà ïîëüçîâàòåëÿ èíôîðìàöèåé

Ïîëüçîâàòåëü èíôîðìàöèåé èìååò ïðàâî:

3) íå îáîñíîâûâàòü íåîáõîäèìîñòü ïîëó÷åíèÿ çàïðàøèâàåìîé èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, äîñòóï ê êîòîðîé íå îãðàíè÷åí;

Ñòàòüÿ 22. Ïëàòà çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ

1. Ïëàòà çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ âçèìàåòñÿ â ñëó÷àå åå ïðåäîñòàâëåíèÿ ïî çàïðîñó, åñëè îáúåì çàïðàøèâàåìîé è ïîëó÷åííîé èíôîðìàöèè ïðåâûøàåò îïðåäåëåííûé Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îáúåì èíôîðìàöèè, ïðåäîñòàâëÿåìîé íà áåñïëàòíîé îñíîâå. Ïîðÿäîê âçèìàíèÿ ïëàòû óñòàíàâëèâàåòñÿ Ïðàâèòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

2. … ïîëüçîâàòåëåì èíôîðìàöèåé îïëà÷èâàþòñÿ ðàñõîäû íà èçãîòîâëåíèå êîïèé çàïðàøèâàåìûõ äîêóìåíòîâ è (èëè) ìàòåðèàëîâ, à òàêæå ðàñõîäû, ñâÿçàííûå ñ èõ ïåðåñûëêîé ïî ïî÷òå.

Ñîãëàñíî èäåÿì Ðîñàðõèâà, äîãîâîð ñ ïîëüçîâàòåëåì äîëæåí âêëþ÷àòü ïóíêò, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì àðõèâ íå íåñåò îòâåòñòâåííîñòè çà èäåíòè÷íîñòü ïîäëèííèêó è êà÷åñòâî ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòîâëåííûõ ïîëüçîâàòåëåì êîïèé ïîäëèííûõ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì; ýòè êîïíè íå çàâåðÿþòñÿ àðõèâîì (ï.3).

Ìîé êîììåíòàðèé: Íóæíî èìåòü î÷åíü áîëüøóþ íàãëîñòü, ÷òîáû ïðè ýòîì òðåáîâàòü äåíüãè çà óñëóãó, íå áîÿñü íè áîãà, íè ÷¸ðòà, íè çàêîíîäàòåëüñòâà î ïðàâàõ ïîòðåáèòåëåé!

Ðàñ÷åò ñòîèìîñòè óñëóãè îñóùåñòâëÿåòñÿ íà îñíîâå êàëüêóëÿöèè çàòðàò, â êîòîðûå â òîì ÷èñëå âõîäèò îïëàòà òðóäà ðàáîòíèêîâ àðõèâà ó÷àñòâóþùèõ â åå îêàçàíèè (ï.4).

Ìîé êîììåíòàðèé: Î÷åíü õî÷åòñÿ, ÷òîáû íà ýòó êàëüêóëÿöèþ ïîñêîðåå âçãëÿíóëà êàê îáùåñòâåííîñòü, òàê è ïðîêóðîð.

Îêàçàíèå óñëóãè îñóùåñòâëÿåòñÿ â ñïåöèàëüíî îòâåäåííûõ äëÿ ýòèõ öåëåé ìåñòàõ (îòäåëüíîå ïîìåùåíèå èëè îáîñîáëåííîå âûäåëåííîå ìåñòî â ÷èòàëüíîì çàëå), îáÿçàòåëüíî â ïðèñóòñòâèè ñïåöèàëèñòà àðõèâà, êîòîðûé êîíòðîëèðóåò ñîõðàííîñòü ïîäëèííèêîâ àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì, â òîì ÷èñëå öåëîñòíîñòü ôèçè÷åñêîãî íîñèòåëÿ è ñîäåðæàùåéñÿ â íåì èíôîðìàöèè, âðåìÿ (ïðîäîëæèòåëüíîñòü) è îáúåìû êîïèðîâàíèÿ, à òàêæå èñïîëüçîâàíèå áåñêîíòàêòíîãî êîïèðóþùåãî òåõíè÷åñêîãî ñðåäñòâà, óñòàíîâëåííûå äîãîâîðîì (ï.5).

Ìîé êîììåíòàðèé: Èíòåðåñíî, êîãäà íàïèñàâøèé ñèå ÷åëîâåê ïîñëåäíèé ðàç áûâàë â ÷èòàëüíîì çàëå? Íó êòî æå íå çíàåò, ÷òî ó àðõèâîâ ïîëíûì-ïîëíî ïðîñòàèâàþùèõ ïîìåùåíèé, à òàêæå íåäîçàãðóæåííîãî ïåðñîíàëà, äîñòàòî÷íîãî, ÷òîáû ïðèñòàâèòü ïî ÷åëîâåêó ê êàæäîìó ïîëüçîâàòåëþ, êîòîðûõ ìîæåò áûòü è íåñêîëüêî äåñÿòêîâ?

Ïðè ñàìîñòîÿòåëüíîì êîïèðîâàíèè ïîëüçîâàòåëÿìè èñïîëüçóþòñÿ áåñêîíòàêòíûå âèäû êîïèðóþùèõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ (òåëåôîíû, ôîòîàïïàðàòû, ïëàíøåòû) ñ âûêëþ÷åííûìè ôóíêöèÿìè âñïûøêè è ïîäà÷è çâóêîâûõ ñèãíàëîâ. Ïðèìåíåíèå êîíòàêòíûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ (ðó÷íîé, ïëàíøåòíûé, ïðîòÿæíîé ñêàíåðû, êîïèðû è äð.) è ðàçëè÷íîãî ðîäà ïðèæèìíûõ óñòðîéñòâ, ïîäðó÷íûõ ñðåäñòâ è ôèçè÷åñêèõ óñèëèé, êîòîðûå ìîãóò ïîâðåäèòü äîêóìåíòû èëè ïåðåïëåò äåëà, çàïðåùàåòñÿ (ï.6).

Ìîé êîììåíòàðèé: ß, â ïðèíöèïå, ïîíèìàþ, ÷òî äàííûé ïóíêò íàïðàâëåí íà îáåñïå÷åíèå ñîõðàííîñòè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî è ýòîò âîïðîñ íóæíî îòðåãóëèðîâàòü â çàêîíîäàòåëüíî-íîðìàòèâíûõ àêòàõ, èíà÷å îí ìîæåò áûòü îñïîðåí â ñóäåáíîì ïîðÿäêå. Àðõèâû íå äîëæíû âåñòè íå÷åñòíîé èãðû – íàïðèìåð, ïðèêðûâàòüñÿ ñîõðàííîñòüþ äîêóìåíòîâ â òî âðåìÿ, êàê ñàìè èñïîëüçóþò äëÿ êîïèðîâàíèÿ íå ñëèøêîì ùàäÿùèå äîêóìåíòû òåõíîëîãèè. Ñëåäóåò ñòðåìèòüñÿ ê íàëàæèâàíèþ âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà ñ çàèíòåðåñîâàííûìè ñòîðîíàìè. Íå òàê óæ ðåäêè ñèòóàöèè, êîãäà èññëåäîâàòåëè ãîòîâû ïåðåäàòü àðõèâó â äàð êà÷åñòâåííóþ òåõíèêó (êóäà ëó÷øå òîé, ÷òî åñòü ó àðõèâà) â îáìåí íà ïðàâî îòêîïèðîâàòü íà íåé íóæíûå èì ìàòåðèàëû.

Ìîé êîììåíòàðèé:  öåëîì ðåêîìåíäàöèè Ðîñàðõèâà, ñîâñåì íå â äóõå âðåìåíè, èãíîðèðóþò èíòåðåñû ïîëüçîâàòåëåé àðõèâíîé èíôîðìàöèè, ÷åì ïîòåíöèàëüíî ïðîâîöèðóþò îáîñòðåíèå âçàèìîîòíîøåíèé ñ íèìè.

Êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðåæäå âñåãî íåîáõîäèìî ïðîâåñòè êîíñóëüòàöèè ñî âñåìè çàèíòåðåñîâàííûìè ñòîðîíàìè è âûðàáîòàòü ïðèåìëåìûå äëÿ âñåõ êîìïðîìèññû.  ÷àñòíîñòè, íóæíî ïîíÿòü, êàêèå âîñòðåáîâàííûå ïëàòíûå óñëóãè àðõèâû ìîãëè áû ïðåäëîæèòü óæå ñåãîäíÿ.

×òî æå, îñòàåòñÿ æäàòü, êàêèå íîðìû áóäóò âêëþ÷åíû Ðîñàðõèâîì â íîâûé Ïîðÿäîê èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ. Äóìàþ, ÷òî Ðîñàðõèâ, ñêîðåå âñåãî, áóäåò ñòîÿòü íà ñâî¸ì è â èòîãå ñóìååò-òàêè îáîñòðèòü ñèòóàöèþ, äîâåäÿ äåëî äî òîãî, ÷òî âîïðîñ â êàêîé-òî ìîìåíò áóäåò ðàäèêàëüíî ðåøåí íà óðîâíå âûñøåãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû.

Èñòî÷íèê: Ñàéò Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà ëèòåðàòóðû è èñêóññòâà
http://www.rgali.ru/object/376263809
Àâòîð: Íàòàøà Õðàìöîâñêàÿ íà 0:05


shigona7 ñåíòÿáðÿ 2016 ã., 8:47

Âàøè ññûëêè íà ôç îò 09.02.2009 ¹ 8-ÔÇ «Îá îáåñïå÷åíèè äîñòóïà ê èíôîðìàöèè î äåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ è îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ» õîðîøè, îäíàêî, ñîãëàñíî ñòàòüå 1 ýòîãî çàêîíà, ãîñóäàðñòâåííûå îðãàíû - ýòî îðãàíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, â ñèëó ÷åãî äîêóìåíò, ê ïðèìåðó, Ñîâåòà Ìèíèñòðîâ ÐÑÔÑÐ ñêîïèðîâàòü ïðè ïîìîùè ññûëêè íà ýòîò çàêîí óäàñòñÿ âðÿä ëè.
 öåëîì æå îäèîçíîå ïèñüìî ã-íà Àðòèçîâà - îäíîçíà÷íî íå òîò äîêóìåíò, êîòîðûé õîòåëîñü áû âèäåòü çà àâòîðñòâîì íîâîãî Ðîñàðõèâà, íàõîäÿùåãîñÿ ïîä ïàòðîíàæåì Ïðåçèäåíòà. Îäíàêî íèêàêèõ èíûõ çíà÷èìûõ ðîñàðõèâñêèõ äîêóìåíòîâ âðîäå áû ïîêà íå ïîÿâëÿëîñü?
Èíòåðåñíî, ÷òî, âçÿòûå ñàìè ïî ñåáå, îòäåëüíûå ðàáîòíèêè Ðîñàðõèâà è àðõèâîâ - âïîëíå âìåíÿåìûå, ìèëûå, ïîíèìàþùèå è äóøåâíûå ëþäè. Ïî÷åìó æå, ñïëîòèâøèñü â áþðîêðàòè÷åñêóþ ñòðóêòóðó ó÷ðåæäåíèÿ, îíè ñòàíîâÿòñÿ ìîíñòðàìè, ñïîñîáíûìè ëèøü íà òî, ÷òîáû "íå ïóùàòü"?
Êîãäà æå íàêîíåö âñå 500 ìèëëèîíîâ äåë Àðõèâíîãî ôîíäà â ýëåêòðîííûõ êîïèÿõ, àóòåíòè÷íûõ áóìàæíûì ïîäëèííèêàì, áóäóò - ïîñðåäñòâîì áëîê÷åéíà õîòÿ áû - äîñòóïíû âñåì è êàæäîìó áåç îãðàíè÷åíèé?
Êîãäà æå îí ïðèäåò, íàñòîÿùèé äåíü?
Îòâåòèòü
Íàòàøà Õðàìöîâñêàÿ7 ñåíòÿáðÿ 2016 ã., 9:26

Î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ Âû ïîñòàâèëè – ïî÷åìó õîðîøèå è òîëêîâûå ëþäè ñòàíîâÿòñÿ «òîðìîçîì»? Âðÿä ëè êòî-òî äàñò íà íåãî èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò, íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, äåëî âî ìíîãîì â òîì, ÷òî äëÿ âíåäðåíèÿ íîâûõ ìåòîäîâ è òåõíîëîãèé íóæíî âûïîëíÿòü âäâîå áîëüøèé îáú¸ì ðàáîòû, êàê íàó÷íîé, òàê è îðãàíèçàöèîííîé, çà êîòîðóþ íå òî ÷òî ìîãóò ñïàñèáî íå ñêàçàòü è êîïåéêè ëèøíåé íå çàïëàòèòü, íî è åñòü ðèñê ïîëó÷èòü îïëåóõè. Ëþäè â ðóêîâîäñòâå îòðàñëè âåñüìà ïîæèëûå, ê ðèñêó íå ñêëîííûå, ëè÷íîãî ãîðÿ÷åãî èíòåðåñà ê íîâîìó ó íèõ íåò, è íåóäèâèòåëüíî, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ îòêðîâåííî ñëåäóþò ïðèíöèïó, ÷òî «íà ìîé âåê õâàòèò è òðàäèöèîííûõ ìåòîäîâ ðàáîòû».

×òî êàñàåòñÿ êîíêðåòíîãî âîïðîñà ñ êîïèðîâàíèåì ñâîèìè ñðåäñòâàìè, çäåñü óâàæàåìûå ðóêîâîäèòåëè îòðàñëè ÿâíî íå ïîíèìàþò, â êàêóþ ñòîðîíó ìåíÿåòñÿ ìèð, è êàêóþ ðåàêöèþ ýòî ïèñüìî è äðóãèå äåéñòâèÿ â òîì æå äóõå ìîæåò ñïðîâîöèðîâàòü, åñëè êòî-òî íàæàëóåòñÿ ïåðâûì ëèöàì ñòðàíû. Ïî ñëóõàì, êîãäà Ïðåçèäåíò âçÿë Ðîñàðõèâ «ïîä ñåáÿ», îí åãî ðåàëüíî ñïàñ, òàê êàê Ïðàâèòåëüñòâî ñîáèðàëîñü âîîáùå ëèêâèäèðîâàòü àãåíòñòâî, ïåðåäàâ åãî ôóíêöèè îòäåëó Ìèíêóëüòóðû.

Íî õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïîçèòèâíîå, íà òî, ÷òî ÐÃÀËÈ âûëîæèë æå ýòî ïèñüìî íà âñåîáùåå îáîçðåíèå è ïîðóãàíèå – äóìàþ, ýòî áûëî ñäåëàíî íå ñëó÷àéíî, è êîëëåãè êàê ìèíèìóì çàäóìàëèñü î çàêîííîñòè è ðàçóìíîñòè äåéñòâèé Ðîñàðõèâà.

Êîãäà ïðèäåò íîâûé äåíü?  Ðîññèè íà ýòîò âîïðîñ êàê ðàç îòâåòèòü íåñëîæíî – ÷åðåç ãîä-äâà ïîñëå òîãî, êàê Ïðåçèäåíò èëè ïðåìüåð-ìèíèñòð òîïíåò íîæêîé è íåøóòåéíî (ò.å. ïîäêðåïëÿÿ ñâîå æåëàíèå êíóòîì è íåìíîæêî ïðÿíèêîì) ïîòðåáóåò, ÷òîáû ðîññèéñêèå àðõèâû íà÷àëè ðàáîòàòü íà ìèðîâîì óðîâíå ;)
---
 ñâÿçè ñ ðàçðåøåíèåì ìîäåðàòîðîâ, ïèñàòü ñîîáùåíèÿ íà äàííîì ðóññêîÿçû÷íîì ôîðóìå, íà ðîäíîì ÿçûêå, ñîãëàñíî çàñåëåíèÿ è ïðîæèâàíèÿ íà òåððèòîðèè - ïèøó íà áîëãàðñêîì!!!
Ëàéê (1)
Izolda79
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 120
Äîáðûé âå÷åð! Ñåãîäíÿ ïîëó÷èëà îòâåò èç ÐÃÂÈÀ. Ìíå ïðåäëàãàþò îïëàòèòü 1500 çà ðàáîòó áåç ãàðàíòèè ïîëîæèòåëüíîãî ðåçóëüòàòà. Äåíüãè ìíå íå âåðíóò. Íî âîò åñëè íàéäóò, òî òîãäà äîïîëíèòåëüíûé äîãîâîð è äîïîëíèòåëüíàÿ îïëàòà. Ýòî íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà?
---
Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû
TatianaLGNN
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè

TatianaLGNN

Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 26866
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 8061
Izolda79 Äà. Ïîýòîìó íàäåæíåå íàéòè ÷àñòíèêà Íàäåæíåå è áûñòðåå
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Ëàéê (1)
agis*
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Y-ÄÍÊ: R-FT213229

agis*

Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèé: 744
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 11298
TatianaLGNN

Òàòüÿíà, íàñ÷åò íàäåæíåå è áûñòðåå, Âû ïîòîðîïèëèñü, ôîðóì÷àíèí õîòåë ñïðîñèòü ãàðàíòèè, ÷òî åãî äåíüãè íå óéäóò â òðóáó.
Maksim Andreevich
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10098
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5185

Izolda79 íàïèñàë:
[q]
Ìíå ïðåäëàãàþò îïëàòèòü 1500 çà ðàáîòó áåç ãàðàíòèè ïîëîæèòåëüíîãî ðåçóëüòàòà. Äåíüãè ìíå íå âåðíóò.
[/q]

À ïî÷åìó âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ïðè îòðèöàòåëüíîì ðåçóëüòàòå äåíüãè äîëæíû âåðíóòü?
Izolda79
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Êóðñê
Ñîîáùåíèé: 173
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 120
Äîáðûé äåíü! Âû íå ñîâñåì òî÷íî ìåíÿ ïîíÿëè. ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ëþáàÿ ðàáîòà äîëæíà áûòü îïëà÷åíà, ÷òî ìîÿ ïîåçäêà îáîéäåòñÿ ìíå äîðîæå, êàê âïðî÷åì è ÷àñòíèê. Ïðîñòî â èõ ïðåéñêóðàíòå ÿ íå âèäåëà ýòèõ 1500. Ìîæåò ÿ íå âíèìàòåëüíà? Ìåíÿ âîëíóåò âîò ÷òî: ëþäè ïîëó÷èëè ïðåäâàðèòåëüíî äåíüãè è ìîæíî íå ïàðèòñÿ, îòïèñàòüñÿ, ÷òî íè÷åãî íå íàéäåíî. Âîçìîæåí òàêîé âàðèàíò? Èëè â àðõèâå ðàáîòàþò îòçûâ÷èâûå ïðîôåññèîíàëû, êîòîðûå áåðóò äåíüãè çà ðåàëüíî âûïîëíåííóþ ðàáîòó?
---
Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû
Ëàéê (2)
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3  4 5 6 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈