На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Уважаемые форумчане! В разделе РГВИА все вопросы задаются в общем разделе - https://forum.vgd.ru/174/15756/ В темах по фондам приводится только справочная информация. Все сообщения, размещенные в не отведенном для вопросов месте будут удаляться.
Поиск сведений о нижних чинах
Что можно найти в РГВИА о рядовых и унтер-офицерах
Для запроса в РГВИА о нижних чинах (рядовых и унтер-офицерах) помимо ФИО и приблизительных временных рамок прохождения службы необходимо знать, в каком полку служил Ваш предок.
Если списки нижних чинов этого полка сохранились, Вы можете почерпнуть из них следующую информацию:
Когда и где родился, конфессия, образование, семейное полжение. Когда, каким образом (по жребию и т.п.) призван на службу и каким участком. Когда началась действительная служба. Где служил. Когда уволен в запас. Номер увольнительного билета. Письменные сведения отправлены уездному воинскому начальнику, номер сообщения. Имеются графы "походы и дела", а также награды и наказания.
Уважаемые форумчане ! Прошу вашей помощи : -в метрической книге Соборной церкви г. Алексина за декабрь 1886г обнаружилась запись о моём пра...: "уволенный в запас армии 5-го Гренадерского Киевского Его Величества Короля Нидерландского медицинский фельдшер...." Вопросы : - сроки в/ службы в 1880-е гг (по семейным преданиям он был 1859 г.р.) -какие льготы имелись по образовательному цензу; -стоит ли делать запрос в РГВИА (Ф.2595 по этому полку) (какие у них м.б. сведения по нижним чинам?)
Мой прапрапра.. вступил в службу рекрутом в 1834 году в возрасте 24 лет. В 1845 (в 35 лет) стал младшим унтер-офицером военно-рабочей роты ведомства путей сообщения. В 1852 , за выслугу 15 лет , подлежал увольнению в бессрочный отпуск, но остался на добровольной службе. В формуляре не написано, на сколько. В 1855 (в 45 лет) стал старшим унтер-офицером. На этот момент он служил 20-21 год. Мог ли еще оставаться на добровольной службе и насколько? Когда подлежал отставке? Пытаюсь сузить круг поиска по делам об увольнении в бессрочный отпуск или в отставку, в которых тоже встречаются формулярные списки. Правда, эти дела, как и формуляр за 1852 год, нашла не в РГВИА, а в РГИА. Если вопрос надо задать в другой теме, переадресуйте, пожалуйста.
--- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Mask-13 Куда были распределены призывники Вы можете узнать из приемно-формулярных списков (а также послужных и выписок из алфавитов) нижних чинов, которых хранятся в фондах УЕЗДНЫХ ВОИНСКИХ НАЧАЛЬНИКОВ областных архивов. 1) Да, в отличии от Франции, Пруссии или Австро-Венгрии, где существовала территориальная (кантонная) система распределения призывников, где особый «кантон» был назначен каждому пехотному и кавалерийскому полку, в России существовала система смешанного типа (прежде всего, из-за наличия колоссальных расстояний и многонационального состава). 2) При этом при Николае I существовал очень важный «индикатор губернских предпочтений»: наибольшей доли того или иного соединения (или рода войск) в общем количестве призванных из губернии рекрут. Так, например, в сер. XIX века свыше 60% рекрут из Архангельской, Олонецкой, Астраханской, Эстляндской, Херсонской, Таврической и Вологодской губерний комплектовали Флот. 47% псковских, 43% курляндских и 35% петербургских рекрут направлялись в 1-й пехотный корпус; 34% саратовских, 29% пензенских рекрут - в Отдельный Кавказский корпус, 27% тамбовских - в 5-й пехотный корпус и т.д. Стрелковые части русской армии в основном комплектовали русские северо–западные губернии (Вологодская, Новгородская, Псковская и Тверская). Половину личного состава кавалерии комплектовали 7 южных губерний – Центральной Черноземной полосы России (Воронежская, Курская, Орловская, Тамбовская) и Правобережной Украины (Волынь, Подолье и Полесье). Северные же губернии поставили менее 4% рекрут. 3) В первые годы правления Императора Александра II (1862-1866 гг.) ситуация осталась почти такой же (изменилась лишь немного). Так, например, в Положении от 6 августа 1864 года особо подчеркивалось, что «образование рекрут должно производиться, по возможности, вблизи от мест набора. На этом основании резервные батальоны содержаться во всех губерниях, в которых не встречается затруднений к образованию рекрут на местах» (§2). 62% переменного состава пехотных и стрелковых резервных частей Московского военного округа составляли выходцы из губерний, входивших в состав округа (Тамбовская, Владимирская, Тверская, Нижегородская, Рязанская и др.). Ну и т.д. Это я привел немного цифр, чтобы понимать, что СИСТЕМА РПАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существовала (как при Николае I, так и при Александре II, так и в последующем). Но в т.н. "обратной пропорции". Да, призывник из Псковской губернии теоретически мог попасть куда угодно при распределении, но основная их масса направлялась в строго определенные части. Вот примеры распределения призывников по Рязанской губернии в 1880 и 1881 годы. В 1880 году из 440 рекрут Рязанского уезда - 32% были направлены в 111-й пехотный Донской полк, 13% - в Вержболовскую бригаду пограничной стражи и 11% - в 28-ю артиллерийскую бригаду. В 1881 году - картина ПОЧТИ такая же. из 446 рекрут Рязанского уезда - 37% были направлены в 111-й пехотный Донской полк, 16% - в Вержболовскую бригаду пограничной стражи и 10% - в 28-ю артиллерийскую бригаду.
В РГИА нашла формулярный список прапрапра... за 1849 год о его службе в военно-рабочей роте МПС. Из него узнала, что его 3 сына (и мой прапрадед ) были кантонистами Новгородского военного батальона. Даже указаны их номера билетов. Но дат рождения нет, только возраст. Похоже, родились во время службы отца. Где искать МК, не знаю. Сам прапрапра... с 1832 году по 1840 служил в Ярославском гарнизонном (рядовым), потом унтер-офицером во Владимирском и Новгородском гарнизонных батальонах. Подскажите, есть ли в РГВИА фонды Ярославского, Владимирского и Новгородского военных батальонов . Временной период -1 половина 19 века; Можно ли и где найти сведения о кантонистах Новгородского батальона?
--- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Большое спасибо за такой подробный ответ! К сожалению, фонд уездного воинского начальника по интересующему меня уезду не сохранился (в путеводителе по Гос. архиву Новгородской обл. такие фонды есть только по примерно половине уездов)
Скажите, пожалуйста, в каких фондах или литературе нужно искать индикатор губернских предпочтений? Ни один поисковик в интернете не находит такого словосочетания.
--- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
Mask-13 Это - моя формулировка, не так давно введенная в оборот ))) Я специально занимался изучением механизма распределения нижних чинов по частям и соединениям при Николае I (1834-1855 гг.). И пришел к выводу, что определенная система существовала. Выдержки я привел выше. Результатом стало исследование, которое так и называется "Комплектование армии нижними чинами при императоре Николае I" (см. фото). Там много цифр и всякого рода статистики. Сейчас дорабатываю данные по первым годам правления Александра II (1862-1866 гг.). И здесь такая же картина - есть определенная система распределения. Да, заметны небольшие отличия от николаевского правления, но в целом и здесь существуют эти т.н. ."индикаторы губернских предпочтений". Например. (привожу просто некоторые цифры из 2-й книги) В николаевский период доля архангельских рекрутов, направляемых на флот, составляла 75%. При Александре Втором она увеличилась почти на 10%. Губерния полностью перестала комплектовать войска внутренней стражи (с 1864 года – местные войска), хотя раньше туда направлялось почти 14% рекрут. На 3.4% выросло количество рекрут, направленных в пехотные части. В 30-50-е годы Виленская губерния комплектовала в основном 1-й и 3-й пехотные корпуса, куда было направлено 37% рекрут. Начиная с 1864 года более 60% местных уроженцев стали поступать в резервные пехотные и стрелковые батальоны, расположенные в Московском военном округе. Это было связано с восстанием 1863-64 годов, которые в России называли «польской шляхетской смутой» и последующей за его разгромом репрессивной политикой виленского генерал-губернатора М.Н. Муравьева. Ну и т.д. Параллельно веду работу над механизмом распределения нижних чинов в 1866-1917 гг. (правда, это касается только Рязанской губернии).
ygv 1859 года рождения - это призыв ноябрь-декабрь 1880 года (срок службы с 1 января 1881 года) Насчет льгот по образованию - да, действительно, служили меньше. Согласно §56 Устава о всеобщей воинской повинности 1874 года п. 4 устанавливаются сокращенные сроки службы на следующем основании «…имеющие свидетельство о знании курса начальных народных училищ, определенного Уставом 14-го июля 1864 года, или курса других учебных заведений четвертого разряда состоят: а) при назначении во все войска, за исключением поименованных ниже, в пункте б) на действительной службе четыре года и в запасе армии — одиннадцать лет, и б) при назначении в войска, расположенные в Туркестанском военном округе и в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской, а также при назначении во флот, — на действительной службе шесть лет и в запасе армии или флота — четыре года. В РГВИА, скорее всего, послужных списков нет. Они должны быть "на местах". P.S. В целом и частном, система, которая была в царской армии (я имею в виду, призыв, да и распределение тоже) сохранилась и в советское время (да и сейчас м.б. многое осталось в неизменности). ))) Студенты имели льготы - из ВУЗов с "бронью" не брали совсем (за исключением 1987 года), с высшим образованием служили год. Был, правда, период исключения. 1 января 1984 года отменили отсрочки для студентов, а весной 1987 года забирали и тех, кто "с бронью" )))
Спасибо ! А если он учился в военно-фельдшерской школе ? Там,кажется,было 1,5 года службы за год учёбы,т.е 6 лет службы при 4-х-летней учёбе в школе. И поступали в неё в возрасте 13-17 лет.
Важные дополнения. В одноклассных школах с двухлетним курсом преподавали следующие предметы: Преподаваемые предметы: 1) Закон Божий, подразделявшийся на: а) изучение молитв; б) Священную историю и объяснение Богослужения; в) Краткий катехизис; 2) Церковное пение; 3) Чтение церковной и гражданской печати и письма; 4) Начальные арифметические знания. Грамотные и знающие какое-либо мастерство всегда были в приоритете (да и в советское время тоже. Например, наличие водительских прав приветствовалось). Не зря же родилась поговорка:
Умный в артиллерии, Щеголь в кавалерии, Лодырь во флоте, Дурак в пехоте!
Грамотность была разная, а точнее трех степеней. 1) те, кто умел читать 2) читать и писать 3) читать + писать + считать (т.е. знающих 4 правила арифметики - сложение, вычитание, умножение и деление) Последних предпочитали направлять в артиллерию (и это - факт). Так, например, из приказа по 4-му армейскому корпусу за №11 от 31 января 1860 года видно, что в 4-й артиллерийской дивизии полностью грамотных (т.е. умеющих читать, писать и знающих 4 правила арифметики) насчитывалось до 30% - в 2-3 раза больше, чем в обычной пехотной дивизии (10-й, 11-й или 12-й). При этом нижних чинов, умеющих читать и писать и просто читать, было не так много – на уровне обычной пехотной дивизии.
ygv Полностью ст. 56 Устава - 56. Для лиц, достигших нижеуказанных степеней образования, при отбывании ими воинской повинности по жребию, устанавливаются сокращенные сроки службы на следующем основании: 1) окончившие курс в университетах и других учебных заведениях первого разряда или выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — шесть месяцев и в запасе армии — четырнадцать лет и шесть месяцев;2) окончившие курс шести классов гимназий и реальных училищ, или второго класса духовных семинарий, или же курс других учебных заведений второго разряда, а равно выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — год и шесть месяцев и в запасе армии — тринадцать лет и шесть месяцев;3) окончившие курс или выдержавшие испытание в знании курса учебных заведений третьего разряда состоят: на действительной службе — три года и в запасе армии — двенадцать лет и4) имеющие свидетельство о знании курса начальных народных училищ, определенного Уставом 14-го июля 1864 года, или курса других учебных заведений четвертого разряда состоят: а) при назначении во все войска (за исключением поименованных ниже, в пункте б) — на действительной службе четыре года и в запасе армии — одиннадцать лет, иб) при назначении в войска, расположенные в Туркестанском военном округе и в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской, а также при назначении во флот, — на действительной службе шесть лет и в запасе армии или флота — четыре года. Примечание. Свидетельства о знании курса учебных заведений четвертого разряда, по надлежащем в сем удостоверении на основании особых правил, составляемых Министерством народного просвещения по соглашению с Военным министерством и с IV Отделением Собственной Его Императорского Величества Канцелярии, выдаются уездными училищными советами, а где их нет, — педагогическими советами училищ.
