РГВИА - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сколько стоит запрос в РГВИА по послужному списку офицера царской армии ?
Как долго исполняют ?Самой ехать нет возможности.Всем спасибо.

Уважаемые форумчане и гости!

Информация для всех

Уважаемые форумчане и гости!!!

Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация

litana написал:

[q]
если в карточке ВДРУГ записаны какие-то метрические данные (кто отец, дети...
[/q]

Наташа, в карточке не вписаны, может быть написано - сын такого-то, но это крайне редко попадается

фонд 489 - Формулярные списки. 1720-1900 гг. 7513 ед.хр.- рукописный вариант, с исправлениями, дополнениями

фонд 409 Послужные списки офицеров. 1861-1918 гг. 259090 ед.хр. - печатный вариант

Формулярный (аттестационный, послужной) список - главный документ, фиксировавший служебные отношения лица.

На всех чиновников определенных классов и должностей заводились специальные документы о прохождении службы: формулярные (XVIII в. послужные) списки, а также личные дела. На служащих, которые не получали чинов и числились служащими по найму (переписчики, курьеры) формулярные списки и личные дела не заводились.

В середине XVIII в. большинство ведомостей с послужными списками не имело строго установленной формы. Наиболее характерные графы ведомостей:
1. Фамилия, имя, отчество и возраст.
2. Когда поступил на службу.
3. Где служил ранее и где получил свой чин, когда и по каким указам.
4. Размер жалованья и по каким указам.
5. Сколько имеет детей мужского пола, их возраст, где учатся или служат.
6. Сколько имеет крепостных мужского пола и в каких уездах.

В послужном списке чиновника, введенном указом Сената 1798 г., содержались следующие графы: "
1. Чин, имя, фамилия и должность им отправляемая и сколько от роду лет;
2. Из какого звания происходит;
3. Сколько имеет во владении мужского пола душ, людей и крестьян, в которых уездах и как имена селений;
4. Когда в службу поступил и во оной какими чинами, в каких должностях и где происходил, также не было ли каких отличных по службе деяний и не был ли особенно, кроме чинов, чем награжден и в какое время ( годы, месяцы, числа);
5. В походах против неприятеля и в самих сражениях был или нет и когда именно;
6. Не был ли в штрафах и под судом, и если был, то за что именно, когда и чем дело кончилось;
7. К продолжению штатской службы способен и к повышению чем достоин или нет и за что;
8. Не был ли в отставке с награждением чина или без оного и когда;
9. Женат ли, имеет ли детей, кого именно, каких лет и где они находятся".

С 1815 г. в формулярные списки стали вноситься сведения обо всех получаемых орденах и наградах, денежных подарках, пенсиях, арендах и землях. В 1827 г. была расширена 3-я графа, содержащая сведения об имениях. В ней указывалось, есть ли у родителей, самого чиновника, или его жены родовое или благоприобретенное имение и в какой губернии, а также имеются ли фабрики, заводы, ненаселенные земли (количество десятин), дома каменные или деревянные и в каком городе они находятся.

В 1849 г. Инспекторским департаментом была разработана новая форма списка для лиц гражданского ведомства. В ней указывались: чин, имя, отчество, фамилия чиновника, его должность, возраст, вероисповедание, знаки отличия, получаемое содержание, происхождение, имущественное положение, образование, время вступления на службу и назначения на занимаемую должность, награды, участие в походах и сражениях, взыскания по службе, время на хождение в отпусках и отставке, семейное положение (на ком женат, кто дети и их возраст).

В 1905 г. графа о семейном положении была дополнена сведениями о времени вступления чиновника в брак, датами рождения жены и детей, их вероисповедании и с кем дети проживают. Такая форма формулярного списка действовала до 1917 г. Формулярный список заполнялся на основании подлинных документов о рождении, происхождении, образовании и браке.

До 1846 г. формулярные списки всех чиновников представлялись в Департамент Герольдии, с 1847 г. - в Инспекторский департамент. С 1858 г. ведение формулярных списков и их хранение было возложено на учреждения, в которых чиновники находились на службе. Формулярные списки высших чинов, занимавших должности первых 4-х классов, с мая 1894 г. присылались в Инспекторский отдел.

В делопроизводстве военного ведомства данный документ называется: формулярный, послужной, кондуитный список. В XVII в. этот вид документа назывался офицерская скаска (сказка).

Вариант послужного списка для военнослужащего - полный послужной список - содержит следующие сведения:
фамилия, имя, отчество,
дата рождения, возраст, место рождения,
вероисповедание,
семейное положение, наличие детей,
сословие,
образование,
место службы, чин, должность,
номер войскового подразделения, награды,
владение недвижимостью,
судимость, сведения о здоровье.
Иногда составлялись краткие послужные списки, в которые вносились сведения не за весь период военной службы, а лишь за отдельный срок в связи с окончанием учебного заведения, перемещением по службе, производстве в чин и т.д.

В делопроизводстве военно-морского ведомства этот вид документа тоже носил разные названия. Формуляр послужного списка в XVII - первой половине XIX в. был рукописным и не имел постоянной формы и названия. Это могли быть "скаска", "скаска послужная", "аттестационный список", "список команды". Форма послужного списка также была различной: он мог быть составлен на одного человека или на весь состав воинской части в порядке старшинства в чине. С середины XIX в. формуляр послужного списка стал воспроизводиться типографским способом.

Zabellisa
Юля, спасибо.
А вот второй вопрос.
В этом фонде карточки на персону представлены по алфавиту?
Я дальше в личку напишу.

litana

по 409 не карточки - толстенные книги по алфавиту (сброшюрованные печатные листы, формата А4 )

по 489 - амбарные книги тоже такого же формата

а вот в каталоге - там карточки по алфавиту

Юль. А в каталоге в карточке только ФИО или еще краткие сведения?
Я в теме про эти фонды видела, что вроде бы и детей писали в карточках. Или я не права?

litana подскажите пожалуйста, на какой емаил писать в РГВИА. как я понял данные они дают бесплатно? спасибо.

AlexG84
Я писала в форме для запроса на их сайте http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/mail1.shtml
Бесплатно что-то очень простое., т.е. не требующее усилий для поиска и не требующее сканирования.
А вот на другой запрос, мне позвонил человек, который его исполнял, и спросил, какие данные мне нужны (мне нужно было только узнать, что было написано у человека о его происхождении), он мне сказал это по телефону, и я отказалась от сканов.

ОБЯЗАТЕЛЬНО пишите в запросе свой обычный почтовый адрес с индексом и всем прочим.
И пишите телефон, по которому с Вами можно связаться, т.к. если возникнут вопросы, то Вам позвонят.

Удачи!

огромнейшее спасибо

Zabellisa, есть ли шанс найти информацию в РГВИА, если я знаю только, что Черданцев Степан Леонтиевич 1816 года рождения служил в царской армии 25 лет (если верить информации о государевой службе, то с 1834 года служили уже 20 лет, а не 25), вероятно жил и призывался из Тобольской губернии, был женат, жену звали Вера, в браке имел детей Петра (1840 года рождения), Екатерину, Никанора, м.б. еще и Федора. Предполагаю, что служил со второй половины30-х годов до начала 60-х годов 19-ого века (с 1835-37 по 1860-62 годы). Как я понимаю, с 1793 года дворяне по 25 лет уже не служили, точно к какому сословию принадлежал Степан Леонтиевич не знаю.

Любчинова

шансы есть всегда, есть некоторые нюансы - если Вы сами будете искать - это наилучший из вариантов, но скорее всего Вы не сможете, судя по географическому местоположению указанному в профиле
если делать по указанным Вами данным запрос в архив по электронке или письмом, то архив у Вас попросит название полка, в котором служил Ваш предок - знаете?
Если он был офицерского звания - можно попробовать поискать по каталогу именных карточек, если нижний чин, то тут сложно без опять-таки знания полка, есть еще данные по рекрутским наборам, но это тогда нужен частный исследователь, который за плату согласится перелопатить все эти записи в поисках нужной фамилии....
но запрос в архив я все же сделала бы, вдруг повезет - такое тоже случается

В том-то и дело, что больше никакой информации нет, если бы информация была в инете в открытом доступе - понемногу все сама бы перерыла. А столица далеко.... Запрос делать - боюсь, маловато информации...

РГВИА - Общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)