⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генетическая генеалогия » Обсуждение фирм и компаний занимающихся днк-тестированием

Вниз ⇊

23andMe

Что делать?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov

пенелопа

Сообщений: 1370
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 954

Наверх ## 19 апреля 2014 19:55

penkir написал:

[q]
И опять-таки вопрос что даст нам с Вами набор цифр и букв, который у нас совпадет?)
[/q]

Так ведь это ниточка для дальнейших поисков в уже более-менее определенном направлении.

---
Дневник http://forum.vgd.ru/931/

пенелопа Сообщений: 1370 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 954	Наверх ## 19 апреля 2014 20:00 MVM написал: [q] В первый раз слышу про этот ресурс... Интересно. [/q] Тема на Молгене. --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/

vvizard

600-летний северный русский

vvizard

К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*.
Сообщений: 376
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 389

Наверх ## 19 апреля 2014 20:31

penkir написал:

[q]
А мне вот кажется Вы ошибаетесь)
[/q]

Само слово "кажется" достаточно субъективно.

penkir написал:

[q]
И опять-таки вопрос что даст нам с Вами набор цифр и букв, который у нас совпадет?)
[/q]

А вот набор цифр и букв, при умении с ними обращаться, даёт достаточно объективную оценку о наличии общих участков хромосом, которые, с высокой долей вероятности, образовались в результате пересечений членов рода. А также, в совокупности с цифрами других членов рода, могут подсказать, с какого направления это родство пришло. И примерную глубину в поколениях до такого пересечения.
Например, если у нас с Вами обнаружились общие участки достаточного размера на Х хромосоме, то можно с 70% вероятностью сказать, что и у Вас и у меня родство пришло от матери.
Крестьяне Воронцовы, приехавшие из Смоленска, зафиксированы в писцовых книгах Вологды в середине 17 века. Но я не настаиваю

. Всё нужно проверять всеми возможными средствами.
А вот польской шляхты в родне у меня более чем достаточно..

---
Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults

penkir

Сергей

Москва
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 85

Наверх ## 19 апреля 2014 20:47 19 апреля 2014 21:15

vvizard написал:

[q]
Крестьяне Воронцовы, приехавшие из Смоленска, зафиксированы в писцовых книгах Вологды в середине 17 века. Но я не настаиваю . Всё нужно проверять всеми возможными средствами.
[/q]

1.Воронцовых в Смоленской было и есть тысячи.
2.Мои Воронцовы никогда не жили в Смоленске и не переезжали в Вологду
3.Я знаю всех потомков и их судьбы (на момент СССРа) с момента появления фамилии))
и мало того с половиной из них имею контакты.

Так что общих предков по ним у нас с Вами нет...

Я вполне осознаю, что увлеченного человека почти не переубедить, но я и не пытаюсь, я думаю может ли эта тема завлечь меня?) Но пока цена за тесты и Ваше участие в базе данных меня не убедили)) Пока я сравниваю тест на хромосомы с моим желанием купить телескоп. Вродебы и любопытно, но какой от этого толк? Зимой на балконе холодно, летом хочется на природу за город, но отпуск не подгадаешь с хорошей погодой, да и с полной луной или выходом марса. Хочется не только смотреть, но и фотать а цена то растет, а если фотать то далекие галактики, а тогда еще дороже. Ну получается прям как эти тесты. Боюсь потрачу деньги и будет у меня валяться результат на полке. Вот такие мысли.

---
Воронцов Павлов Васильчиков Смоленская,Волков МО,Фатуев Чухров Тульская,Елецкий Абрашин Орловская, Олиневич Коломейцев Украина,Иванов Васильев Рязанская, Переладов Архангельская а также Ясинский Высоцкий Тарнавский Езерский

MVM

Санкт-Петербург
Сообщений: 747
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 365

Наверх ## 19 апреля 2014 22:45

vvizard написал:

[q]
А вот набор цифр и букв, при умении с ними обращаться, даёт достаточно объективную оценку о наличии общих участков хромосом, которые, с высокой долей вероятности, образовались в результате пересечений членов рода. А также, в совокупности с цифрами других членов рода, могут подсказать, с какого направления это родство пришло. И примерную глубину в поколениях до такого пересечения.
[/q]

А какую-нибудь инструкцию по этому можно найти?
Что делать новичкам?
А то, как с нуля во всем этом разобраться?

vvizard

600-летний северный русский

vvizard

К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*.
Сообщений: 376
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 389

Наверх ## 21 апреля 2014 7:19 21 апреля 2014 7:24

penkir написал:

[q]
1.Воронцовых в Смоленской было и есть тысячи.
[/q]

В России Воронцовы прочно держат 145 место в рейтинге фамилий. Вопрос как раз в том и состоит, как отделить "своих" от однофамильцев.

penkir написал:

[q]
2.Мои Воронцовы никогда не жили в Смоленске и не переезжали в Вологду
[/q]

Они вполне могли проживать в той местности, когда не имели фамилии. В 12 веке, например.

penkir написал:

[q]

3.Я знаю всех потомков и их судьбы (на момент СССРа) с момента появления фамилии))
и мало того с половиной из них имею контакты.
[/q]

Поздравляю, я этим похвастаться не могу.

penkir написал:

[q]

Так что общих предков по ним у нас с Вами нет...
[/q]

Общие предки на общей территории есть всегда, вопрос только в генетической дистанции, количестве поколений до него. Например, мои генетические братья по прямой мужской линии, в приличных количествах, живут сейчас в Польском Помории, Германии и Литве. Общие отцы жили на генетических дистанциях от 1200 до 800 лет (+-150), что соответсвует, примерно 24-40 поколениям.

penkir написал:

[q]

Я вполне осознаю, что увлеченного человека почти не переубедить, но я и не пытаюсь, я думаю может ли эта тема завлечь меня?) Но пока цена за тесты и Ваше участие в базе данных меня не убедили)) Пока я сравниваю тест на хромосомы с моим желанием купить телескоп. Вродебы и любопытно, но какой от этого толк? Зимой на балконе холодно, летом хочется на природу за город, но отпуск не подгадаешь с хорошей погодой, да и с полной луной или выходом марса. Хочется не только смотреть, но и фотать а цена то растет, а если фотать то далекие галактики, а тогда еще дороже. Ну получается прям как эти тесты. Боюсь потрачу деньги и будет у меня валяться результат на полке. Вот такие мысли.
[/q]

Я думаю, что в Вашем случае телескоп важнее. Убеждать я никого не собирался, просто немного рассказал о своём увлечении, которое позволило успешно достичь части поставленных целей.

vvizard

600-летний северный русский

vvizard

К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*.
Сообщений: 376
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 389

Наверх ## 21 апреля 2014 7:48

MVM написал:

[q]
А какую-нибудь инструкцию по этому можно найти?
Что делать новичкам?
А то, как с нуля во всем этом разобраться?
[/q]

Наука эта новая, специалистов не очень много. Я начинал с нуля, мне хорошо помогли, и помогают сейчас, специалисты и просто увлеченные ДНК генеалогией люди с форума Молген. Молген
Универсальной инструкции нет, т.к. у каждого участника свои цели. Кто-то ищет родню, кого-то интересует этносы, а кто-то любит изучать хромосомы и искать в них зависимости. Есть историки, археологи и лингвисты, которые пытаются увязать разрознённые данные ДНК в упорядоченную и систематизированную картину. Но, по российским участникам, все вопросы сложнее, т.к. интерес к тестированию на уровне Африки, по сравнению с европейцами и американцами.
Вот, например, как видно по хромосомам у тестов, сделанных мужчиной.

У каждого из предков, несомненно, были братья и сестры. Если кто-то из их потомков сделал тест, то это будет видно по общим участкам на хромосомах.
У женщин картина несколько иная, у них отсутствуе игрек хромосома и несколько иное наследование по Х хромосоме.

vvizard

600-летний северный русский

vvizard

К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*.
Сообщений: 376
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 389

Наверх ## 21 апреля 2014 8:24 21 апреля 2014 8:24

Вот пример таблички по моим родственникам. Цифры показывают расчётные значения по поколениям. Они несколько оптимистичны из-за инбридинга у некоторых членов рода. Но, в целом, хорошо видно, кто мне брат, кто племянник, кто двоюродный, кто четырёхюродный и дальше. А также, как они соотносятся в родстве друг к другу.

Ещё видно, что аутосомные тесты они делали в разных лабораториях: Первая буква F - это FTDNA, М - это 23andme, А - это Ancestry

Лайк (1)

MVM

Санкт-Петербург
Сообщений: 747
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 365

Наверх ## 21 апреля 2014 10:22

О, это так красиво и интересно выглядит!
Почему до сих пор никто не издал книгу по этому делу?
(заодно заинтересовали бы привлекли бы новых энтузиастов -для пополнения баз)
Скажите, а это самодельные таблицы или есть специальные программы для визуализации?

MVM Санкт-Петербург Сообщений: 747 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 365	Наверх ## 21 апреля 2014 10:24 Меня интересует методика - при обнаружении некого сходства с совпаденцем - есть какие-то отработанные методики для вычисления общих предков?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 36 37 38 39 40 41 Вперед →
Модераторы: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov

Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » Обсуждение фирм и компаний занимающихся днк-тестированием » 23andMe [тема №51628]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям