Доступ к метрикам в районных архивах Кубани закрывается
Один за одним районные архивы рапортуют о "плохом физическом состоянии" и закрывают доступ. Пришло время спросить губернатора Краснодарского края - когда эти документы будут отреставрированы и переведены в краевой архив?
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
27 января 2019 18:22 27 января 2019 18:23 Cначала о ПФС сразу на все метрики заявил Абинский архив, вслед за ним - Новопокровский, а там уже начался "эффект домино". Сканер Абинским архивом приобретён ещё в 2017 году, но работа ещё не начиналась. Директор Новопрокровского архива называет датой реставрации 2021 год, точно так же мог бы написать и 2037... Отправлены обращения губернатору КК, полпреду в ЮФО и в Комитет Госдумы по культуре. Учитывая сохранность Кубанских фондов, ценность этих метрик сложно переоценить.... Видео на тему Тихая смерть Кубанских архивов | | |
| Andro | Наверх ##
31 января 2019 22:39 Semionoff Vitaly
Ваша позиция по поводу метрических книг в райархивах Кубани мне понятна. Свою я тоже высказал. Тут спорить и договариваться мне не о чем.
Но вот с Новопокровским архивом получается очень нехорошо.
Вы публично называете лжецом начальника архивного отдела только потому, что Вам так показалось, и после пишете: "Если это публичная ложь, что ж, пусть разберётся прокуратура."
А я считаю, что вначале нужно найти доказательства, а потом уже обвинять человека, но ни в коем случае не наоборот, как сделали Вы. На мой взгляд это крайне непорядочно.
И пожалуйста, оставьте в покое наш регион. У нас хорошие условия для работы генеалогов. Не надо здесь никого спасать.
Если увидели плохие условия в Абинском архиве, напишите главе района, чтобы решил проблему с отоплением. Это все, чем Вы реально сможете помочь Кубанским архивам и кубанским генеалогам. | | |
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
1 февраля 2019 10:41 Раз уж тут процитирован ответ на мое письмо в Новопокровскую, то и я выскажусь.
Лично я сейчас благодарна Виталию за поднятую тему.
В Новопокровский архив я позвонила в ноябре 2018г. Сначала директор архива сказал, что метрики выдают только краеведам. Основанием объявил их плохое физическое состояние. Затем сообщил мне, что вообще-то на будущее для работы я должна предоставлять документы, подтверждающие родство с искомыми лицами. А, когда я попыталась сослаться на законы об архивах и персональных данных по поводу 100лет и открытого доступа, он просто бросил трубку.
После этого я написала первое письмо туда. Получила точную копию выложенного в этой теме за исключением последней строчки. Написала в интернет-приемную местной администрации на предмет правомерности такого поведения директора архива. В ответ ничего не получила. Затем я написала в архив второе письмо, в котором спрашивала и почему он позволяет себе бросать трубки, и почему я должна подтверждать родство, и почему краеведам можно, а остальным нельзя, и почему эти документы не в архиве краевом находятся, если на местах им не могут обеспечить надлежащую сохранность. В ответ получила то, что вы видите в первом сообщении этой ветки форума.
И, раздумывая куда бы еще написать по этому поводу, я совершенно случайно увидела в Инстаграм тему с Абинским архивом. После этого я переслала Виталию вышеуказанную бумагу.
Ситуация эта ненормальная. И про ГАКК не надо рассказывать, что у них места не хватит для исследователей. Они все имеющиеся у них метрики оцифровали и ничего не выдают теперь на бумаге. Вопрос решен. А здесь мы боимся, что нам не будут доступны станичные метрики какое-то время, если их заберут из районов. А лучше будет, если они в районах сгниют???? Или их растянут там по кускам. Я уже видела в Гулькевичском архиве вырезанные лезвием листы из метрических книг(сотрудники рассказывали, что это тоже кто-то приезжал по родословной работать, а потом оказалось, что изуродовал документы).
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7647 | Наверх ##
1 февраля 2019 12:42 23 февраля 2019 20:29 Gala Увы местечковость среди исследователей есть. Увы. Лишь бы нам было хорошо, а остальные поживут ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Sergey_F Сообщений: 280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
1 февраля 2019 13:08 Gala написал: [q] После этого я написала первое письмо туда[/q]
Здесь нарушение закона, это повод написать в прокуратуру, она именно этим занимается - нарушением законодательства во всех сферах. | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
1 февраля 2019 20:04 1 февраля 2019 20:06 Андрей, Вы прочитали мнение Галины, согласен, что на эту тему спорить не стоит, в споре, в отличие от известной пословицы, ничего кроме раздражения не рождается. Но, думаю, прочитав мнение Галины, Вы увидели, что у меня были некоторые основания говорить именно так.
Кстати, я ещё хотел бы сказать - у меня тоже в 2019 году юбилей, - 10 лет не только генеалогической деятельности, но и деятельности по тому, что я называю "архивной правозащитой". Так вот, за 10 лет ни один генеалог или историк не может сказать, что от моих действий он лично пострадал. А положительные результаты есть, и не один.
Да, я поднимаю скандал, по, поверьте, я делаю это осмысленно и продуманно, как опытный подрывник, я написав не одну сотню жалоб и замечаний и стараюсь сделать так, чтобы и дело сделать, и люди не пострадали. Опыт показывает, что это удаётся. Местным исследователям нечего бояться. За рукой - мой опыт. | | |
| AlekseiN
Ейск/Батайск Россия
Сообщений: 555
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
23 февраля 2019 1:10 Я немного отклонюсь от темы и приведу параллельный пример.
Все кто бывал в Эрмитаже в 1980х и сейчас может сказать что экспозиция поредела. Когда я спросил у хранителей куда делись токарные станки Петра 1 получил ответ передали в хранилище в Старой Деревне. Отдыхал я в Разливе и это было на пол пути. Пересадка с метро на электричку. Вход я нашёл быстро. В фойе мне объяснили что экскурсии проводятся только тематические, по записи и т.д. и т.п. Меня уже практически выгнали когда появилась группа студентов с сопровождающей. Сейчас я точно не скажу хранителями чего они будут точнее на что учились. Моим счастьем оказалось что трое студентов не пришли. Старшая содрала с меня за двоих, за одного пришлось раскошелиться ей. Сотрудник хранилища ещё внизу обозначила тему экскурсии методика хранения, реставрации и ещё чего-то. В этом ключе она нас и провела по корпусам. Самым большим впечатлением было какое колоссальное количество ценностей хранится в хранилище. То что хранится в Эрмитаже, Русском музее, в коммерческих музеях и т.д. пусть и за солидную сумму но оно доступно. Но то что хранится в запасниках это ГРАБЁЖ ВСЕЙ РОССИИ И НАКОПЛЕНИЕ ЦЕННОСТЕЙ В ОДНОМ МЕСТЕ, НЕ ДОСТУПНОЕ ДЛЯ НАРОДА. Да условия хранения хорошие, картины и скульптуры реставрируются, да сотрудники занимаются изучением, да они пишут научные работы. Но это такой узкий междуусобойчик.
А теперь по теме.
Я и сейчас не могу себе по ряду причин ( финансово, работа, время, семья) позволить поездку в ГАКК. Я не занимаюсь коммерческим поиском, я зарабатываю деньги и трачу на поиск своих предков. Поэтому как только из Ейска заберут все МК они сразу похоронят всю мою дальнейшую работу. В Ейск я ездил сразу по нескольким делам проведать родственников, убрать могилы и заходил в архив. В Ейске хоть есть где остановиться.
Если поездка в ГАСК ещё как-то была подготовлена дома. В интернете на сайте ГАСК можно сделать личный кабинет и отработать хотя-бы описи. На первый день можно заказать дела по интернету. То ехать в ГАКК и начать там отрабатывать описи это просто с целью вымотать себя что-бы махнуть рукой на поиск. ---
Ищу сведения о Наливай ст. Должанская.
Наливай, Наливаев села Петропавловка- Червона Поляна. Лукины, Литвиновы, Коломиец,Коханенко, Браженец Пивоваровы, Алексеенко/Алексеенков г. Ейск. Пивоваровы хутор Попко, ст. Копанская.
| | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
23 февраля 2019 16:12 23 февраля 2019 16:12 Тут по поводу Ейска вышла на меня некая "Галина Ейская", которая начала оскорблять всех в моём фб и пришлось её забанить.
Итак, в 3 раз.
Цель моих действий состоит в том, чтобы в Крае появилась нормальная межведомственная программа того, что делать с несколькими сотнями метрик, которые на Кубани разбросаны не только в районных архивах, но и в ЗАГСах.
Б) состояние этих архивов разное - от хорошего (Темрюк, Новороссийск), до отвратительного - Абинск и т.д.
В) Мои письма возникли не на пустом месте, это СНАЧАЛА начали закрывать доступ к метрикам,а потом я начал кампанию, а не НАОБОРОТ.
Г) Перевоз книг в Краснодар не является самоцелью, возможно, хороший вариант - это создание филиалов архивов (как в Новороссийске) с нормальным чит.залом и условиями на несколько районов.
Д) То, что у кого-то от этого нарушится работа, печально, а что вы прикажете делать, вот, ждать, когда в Ейске точно также закроется доступ, как он закрылся в Приморско-Ахтарске, Новопокровской и Абинске? Может быть, один из таких межрайонных центров устроить в Ейске ? Возможен и такой вариант.
В деле должен быть ПОРЯДОК, этот порядок - это межведомственная программа, где заложен и вопрос о зданиях и об охране, и об оцифровке, и о читальных залах.
Всякая вкусовщина типа "а я и на жордочке просижу", это, на мой взгляд, не к документам, которым больше 100 лет. Должен быть порядок, государственный подход.
| | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
23 февраля 2019 16:37 У меня создаётся впечатление, что в Ейском архиве вас как-то очень неправильно информируют
Написал туда письмо
В последнее время в моих социальных сетях появилось несколько человек, которые ведут себя агрессивно, пишут угрозы и оскорления и все они так или иначе связаны с исследованиями в Ейском муниципальном архиве. В частности, одна из них - исследователь "Галина Ейская", которая, по её выражению "занимается восстановлением памяти героев и для этого ей нужны метрические книги".
Оскорбления и агрессия связаны с моим письмо к губернатору Краснодарского края в связи с ситуацией в районных архивах Края, а также с метрическими книгами до 1917 года, которые хранятся в ЗАГС региона.
Всё это создаёт впечатление, что в стенах Ейского архива сотрудниками распространяется негативная и не соответствующая действительности информация о моём письме. Я бы просил прекратить эту практику. Поясняю тезисы своего письма:
Цель моих действий состоит в том, чтобы в Крае появилась нормальная межведомственная программа того, что делать с несколькими сотнями метрик и документов до 1917 года, которые на Кубани представлены не только в районных архивах, но и в ЗАГСах.
Б) состояние районных архивов на Кубани разное - от хорошего (Темрюк, Новороссийск), до отвратительного - Абинск и т.д.
В) Мои письма возникли не на пустом месте, это СНАЧАЛА начали закрывать доступ к метрикам (Абинский, Новопокровский, Приморско-Ахтарский район),а потом я начал обращение и ролик в сети YouTube, а не НАОБОРОТ.
Г) Перевоз книг в Краснодар не является самоцелью, возможно, хороший вариант - это создание филиалов архивов (как в Новороссийске) с нормальным чит.залом и условиями на несколько районов.
Может быть, предложить правительству Края один из таких межрайонных центров устроить в Ейске ? Возможен и такой вариант.
В деле должен быть ПОРЯДОК, а порядок - это межведомственная программа Правительства Края, где заложен и вопрос о зданиях районных архивов и об охране, и об оцифровке, и о читальных залах в них, и о реставрации.
Прошу главу муниципального архива провести беседу с сотрудниками. Я высоко ценю работу архивистов, однако прошу прекратить практику кулуарного распространения заведомо ложной информации о моём письме на имя Губернатора края и полномочного представителя Президента РФ в ЮФО, если таковая имеет место быть.
В качестве подтверждения присылаю сообщение некой "Галины Ейской" | | |
| 555galina555 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
24 февраля 2019 19:55 26 февраля 2019 15:15 По многочисленным просьбам доссловно восстанавливаю мой ответ семенову, мгновенно удаленный им.
"Привет всем от некой Галины Ейской. Семенов, когда в 1980-х я была студенткой, нам велели отвечать так: Солженицына не читал, но осуждаю. Трижды оскорбленный мною тремя предложениями письма, кстати, на "Вы" и по имени отчеству, как Вы это пережили? Только удалив его? Восстанавливаю. Пусть полюбуются все Вашим высочайшим профессионализмом и мужеством!!! А еще я за то, чтобы собрать все МК и перевезти в Москву.При цене поиска 80-100тыс. руб. вам будет приятно. А нам, пенсионерам, и 300км проехать до архива не за что. Восстанавливаем историю бесплатно!!! Обращайтесь!!"
Кто-нибудь увидел здесь оскорбления? А здесь, в полученном мною ответе?
"Ничего, съездишь в Краснодар, чай не рассыпешься, будешь знать как тут гадости писать".
Я - не чай, не рассыплюсь. В 101-й раз поеду в ГАКК.
 | | |
| 555galina555 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
25 февраля 2019 19:59 Историк-генеалог, "восстановить биографию героя, пользуясь метрической книгой" не приходило в голову? Не преподавали? ---
семенов или нет? | | |
|
Излишний повтор одного и того же текста