Доступ к метрикам в районных архивах Кубани закрывается
Один за одним районные архивы рапортуют о "плохом физическом состоянии" и закрывают доступ. Пришло время спросить губернатора Краснодарского края - когда эти документы будут отреставрированы и переведены в краевой архив?
Semionoff Vitaly | Наверх ##
27 января 2019 18:22 27 января 2019 18:23 Cначала о ПФС сразу на все метрики заявил Абинский архив, вслед за ним - Новопокровский, а там уже начался "эффект домино". Сканер Абинским архивом приобретён ещё в 2017 году, но работа ещё не начиналась. Директор Новопрокровского архива называет датой реставрации 2021 год, точно так же мог бы написать и 2037... Отправлены обращения губернатору КК, полпреду в ЮФО и в Комитет Госдумы по культуре. Учитывая сохранность Кубанских фондов, ценность этих метрик сложно переоценить.... Видео на тему Тихая смерть Кубанских архивов | | |
skipped1 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
28 января 2019 23:43 К сожалению, господин Семёнов плохо знаком с архивным делом на Кубани, и его обращение в различные органы власти можно расценивать как провокационные, в случае их исполнения жители Кубани действительно не получат доступ к метрическим книгам лет 30-40 точно. Государственный архив Краснодарского края имеет ограниченные площади и штат. Много лет пройдет, пока им будут приняты и обработаны (отсканированы, будет составлен НСА) все метрические книги из муниципальных архивов края. То есть доступ к метрическим книгам на многие годы, а то и десятилетия будет прекращен. Пока еще краевой архив исполняет запросы и т. д. - бесплатно, рано или поздно по рекомендации Росархива там будут платные услуги...Реставрация книг - это долгое и дорогостоящее удовольствие... Пока еще кубанские генеалоги могут искать самостоятельно свои корни в муниципальных архивах, а делать из единичных случаев шоу, тем более, что автор обращений от имени "кубанского народа" не является жителем Кубани, крайне не этично. А выгоду от его предложений получат только частные генеалогические фирмы, работающие за большие деньги... а не кубанские генеалоги-любители и архивисты... Поиском своей генеалогией в муниципальных архивах в основном занимаются местные жители, а ездить в Краснодар или платить за поиск у них просто не будет средств...кстати, не такие уж коренные жители Кубани состоятельные... И, кстати, на Кубани жили не только казаки... | | |
filovcha Москва Сообщений: 615 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 876
| Наверх ##
29 января 2019 12:53 Нет слов ...Одни эмоции Особенно когда предки по линии мамы с Кубани. --- Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
29 января 2019 12:56 Кстати, рассредоточенное хранение тоже имеет плюсы. Например, МК при пожаре в ГАКО (Кострома) не пострадали лишь потому, что хранились в ЗАГСах. Но я согласен, что рассредоточенное хранение имеет и минусы: - проблемы создания надлежащих условий хранения; - проблемы оцифровки и удаленного доступа. | | |
Semionoff Vitaly | Наверх ##
29 января 2019 13:38 29 января 2019 13:40 Почему всегда у тех, кто защищает ретроградные точки зрения по одному сообщению на форуме?))) Можно хранить и в филиалах, но филиалы должны быть как в Новороссийске, с нормальным чит. залом, а не клетушки как в Армавире и Абинске. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
29 января 2019 13:51 Semionoff Vitaly написал: [q] Можно хранить и в филиалах, но филиалы должны быть как в Новороссийске[/q]
В смысле филиалы? В Новороссийске не филиал ГАКК, а самостоятельный муниципальный (городской) архив. | | |
Фадеева Юлия Сообщений: 238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 214 | Наверх ##
29 января 2019 17:08 Semionoff Vitaly написал: [q] а не клетушки как в Армавире и Абинске.[/q]
В Апшеронске также, да еще и посещать можно вторник и четверг с 09:00 до 13:00. Я хоть и живу в 100 км от этого города, но такими темпами туда не наездишься. --- Кретовы/Павловы - Смоленская губерния Бельский уезд; Тещины/Фомины - Астраханская губерния; Самойленко - Кабардино-Балкария; Юргаевы - Тамбовская губерния; Лозовые - Воронежская губерния; Кузьменко - Краснодарский край | | |
Andro | Наверх ##
29 января 2019 20:25 29 января 2019 20:29 «Тихая смерть Кубанских архивов». «Кубанской генеалогии судя по всему приходит конец». «Кубанской генеалогии пришел кирдык». «Вся ваша генеалогия накрылась медным тазом, Вы ее больше сделать в ближайшее время не сможете». «Примерно до конца этого года возможности сделать генеалогическое исследование и узнать свои корни тем, кто вышел с Кубани, больше не будет». «В архивной сфере Кубани полный бардак».
У меня, как у человека, 10 лет занимающегося кубанской генеалогией, такие фатальные высказывания вызвали, мягко говоря, недоумение. Доступ к книгам в Абинском архиве закрыт уже года три. Никакой новости в этом нет. В Новопокровском архиве я уже года два не был, не знаю что там. По другим райархивам езжу. Так что никакого «эффекта домино» я лично не замечаю. Виталий, если Вы обнаружили ненадлежащие условия хранения книг в одном архиве, то конечно этот вопрос нужно поднимать, но это вовсе не значит, что и в остальных районных архивах такие-же условия. Я и зимой езжу по разным райархивам и спокойно работаю с книгами. И нигде не сижу в верхней одежде. Я совершенно согласен с тем, что метрические книги нужно реставрировать, и такая работа хоть медленно, но идет. Во многих райархивах встречаются свежеотреставрированные книги. Их конечно нужно и оцифровывать, но лично мне не хотелось бы, чтобы этим занимались сами районные архивы. Во-первых нужен единый стандарт сканирования, а во-вторых, перед сканированием большинство книг нужно расшивать, чтобы стали видны уходящие в переплет фамилии, возраст невест и возраст умерших. А потом сшивать обратно. У райархивов нет возможности это делать, и значит оцифровкой должны заниматься краснодарские архивы. А сканер в Абинском архиве пусть лучше используется для других документов. Что касается передачи книг на хранение в ГАКК, то для этого архиву понадобится новое здание. Мне кажется, что в обозримом будущем это нереально. Так что на данный момент единственной реальной угрозой Кубанской генеалогии я считаю поднятую кампанию по "спасению архивов". Чиновники ведь должны как-то отреагировать на нее. А мы все знаем, что реакция чиновников не всегда бывает адекватной, а чаще всего запретительной. Не остаться бы вообще без доступа к книгам.
В видео утверждается, что реставрация книг Новопокровского архива на 2021 год не запланирована и денег на это не выделено. Виталий, откуда такие сведения? Вы знакомы с планом реставрации дел по архивам края на тот год? Вы публично обвинили человека во вранье, но для таких обвинений нужны веские основания, доказательства. А их в видео нет.
Андрей Горбоносов, администратор сайта "Кубанская генеалогия".
| | |
Semionoff Vitaly | Наверх ##
30 января 2019 6:42 30 января 2019 6:57 Андрей, остаться без доступа к книгам Вы не можете по закону об Архивном деле. Мне очень странно, что "доступ к метрическим книгам в Абинском архиве закрыт уже года три и это не новость" - и для Вас это не новость. А почему, собственно? Почему бы не отслеживать ситуацию, когда достаточно большая часть информации, крайне важной для генеалога закрыта, и публичной инфо о том, как это исправляется, нет, а учитывая где и в каких условиях находится Абинский архив, и не будет?
Если говорить о плане реставрации на 2021 год по Новопокровскому, то, ок, где этот план реставрации? где с ним можно ознакомиться публично? Большой опыт работы по данному вопросу говорит мне, что если такого плана не видно, то его, скорее всего, нет. Если это публичная ложь, что ж, пусть разберётся прокуратура. Во вторых, по опыту выделения бюджетных средств, если в письме указан срок через 2-3 года, это значит, что средства на задачу не выделены, ибо бюджет расписывается с "шагом" год, максимум полтора, т.е. правильным ответом было бы "заявка на реставрацию 60 метрических книг внесены с бюджет Новопокровского района на 2019 (2020) год (кстати, если на 2020, то не факт, что будет одобрена).
Я лично сидел в верхней одежде - и именно в Абинском. И в перчатках.
Единый формат сканирования - на мой взгляд зачем это сейчас обсуждать, если такие стандарты, в общем, давно уже разработаны и используются АльтСофтом, ЭЛАРом и т.д. Но главное, зачем это обсуждать, если у нас нет сводки по краю. Т.е. у нас нет ответа администрации, что выделены такие-то средства, отреставрировано столько-то книг, столько то планируется отреставрировать на такой -то технической базе.
И у меня его нет. А надо.
Нахождение документов в центре региона - это всероссийская практика. Новые здания строятся, но даже не об этом разговор, хотите , чтоб хранились в районных архивах? Пусть. Но как быть с тем, чтобы документы хранились в нормальных условиях, с нормальным, пусть и маленьким читальным залом (а не столиком в углу), с нормальными часами работы. Как Вам такое требование, по-моему, совершенно обоснованное, если уж на Кубани такая специфика.
Тут разница в подходе, т.е. уже даже те факты, которые написали и Вы и я (и, кстати, другие пользователи )см.даже по Апшеронскому, - это УЖЕ СУЩЕСТВЕННОЕ ухудшение ситуации. И алармизм, по моему опыту, тут обычно ПОМОГАЕТ. Вы же в сложившейся ситуации ухудшения не видите, что важно, Вы не требуете неких официальных бумаг от администрации когда эта ситуация кончится - т.е. по умолчанию Вы считаете, что ситуация, если её не трогать, исправляется. А я по опыту знаю, что ситуация, если о ней не спрашивать - УХУДШАЕТСЯ.
Алармизм - реальный и единственный способ обратить внимание на проблему в архивной сфере, просто скучный разговор никого не интересует, потому что архивная сфера, к сожалению, занимает такое место в обществе. В этом плане, без сомнения, я нагнетаю специально. И разговор о стандарте хранения и стандарте исследования - это не вкусовщина. Это одна страна, в конце концов и не может быть в одном месте (как в Новороссийске) светлых залов, а в другом месте - тесной клетушки, как-то ситуация должна исправляться- и в лучшую сторону.
Собственно, вот в этом принципиальная разница.
Ещё раз начну с того, с чего начал, если бояться, что из-за ролика в Ютьюбе "чиновники" запретят Вам доступ к метрикам, то мы не договоримся))) Собственно, с понимая, что нам не ДАНО, а мы ИМЕЕМ право на свою историю (в том числе и на её сохранение) я и начинал свою деятельность, а Кубань, Вы уж извините, часть и моей страны. | | |
сержант1 | Наверх ##
30 января 2019 19:05 Господин Семенов, видимо, не посещал краевой архив вообще, особенно летом. Там и так надо заказывать дела за три дня, а летом так за неделю или две. А что будет если со всего края собрать еще метрические книги? Тогда совсем невозможно будет протолкнуться. Единственно разумный выход из положения, это оцифровка метрик на местах. А комфорт в нашем деле не главное, хорошо если есть стол и стул. С уважением Вячеслав. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
30 января 2019 19:30 Жить на местах в позе жирафа лучше всего. Я не всегда одобряю действия Виталия. Но есть новый порядок Роасрхива, который будет принят в ближайшее время и там четко сказано, что ВСЕ дела периода до 1917 должны хранится только в центральном архиве. Но из примера на своем месте. У нас была очередь на выдачу МК консисторского варианта полтора года- три дела. И РС три дела- год. Здание архива 1959 года. Читальный зал на 12 двух местных столов. Плюс столы с компами-2 штуки Стол для фотографирования. . Пять лет назад сдали все ЗАГсовые книги. Их выдают через 5 дней. Мы периодически ходим на приме к вице-губернаторам , ответственным за работу архива. Добились другого режима работы читального зала Два раза в неделю работает зал до 19-30 С 12-ти часов. Стучались насчет нового здания. Сейчас рассматривают вопрос о выделении двух зданий , но увы, нас они не устраивают Ходим и будем ходить. Порядок выдачи у нас наладился тв лучшую сторону для нас. Теперь очередь с полутора лет сократилась до полгода. У нас в этом плане выдают эти дела именно томами, больше 1500 листов. И это хорошо. И РС мы берем сразу три года, что позволяет работать Конечно нам может легче, что у меня за плечами большой коллектив и мы очень сплоченны в читальном зале. Хотя нас и не любят. Но на удивление мы добились много в сторону улучшения И я везде и всегда говорю, что наш архив лучший по работе с исследователеями. Это отмечают и приезжие. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|