Âñòðå÷à Àðòèçîâà è ãåíåàëîãîâ
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2018 16:05 5 ñåíòÿáðÿ 2018 16:06 Ôåäåðàëüíîå àðõèâíîå àãåíòñòâî èíôîðìèðóåò 18 ñåíòÿáðÿ 2018 ã. â 15:00 â Ôåäåðàëüíîì àðõèâíîì àãåíòñòâå (Ìîñêâà, Ñîôèéñêàÿ íàá., ä. 34, ñòð. 1, çàë êîëëåãèè) ñîñòîèòñÿ î÷åðåäíîå çàñåäàíèå Îáùåñòâåííîãî ñîâåòà ïðè Ôåäåðàëüíîì àðõèâíîì àãåíòñòâå ñ ó÷àñòèåì ïðåäñòàâèòåëåé ãåíåàëîãè÷åñêîãî ñîîáùåñòâà. Ïîâåñòêà äíÿ: 1. Î ñîçäàíèè àâòîìàòèçèðîâàííîé èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìû «Áàçà äàííûõ î ìåñòîíàõîæäåíèè äîêóìåíòîâ ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà». 2. Î ðàññìîòðåíèè ïðîåêòà ôåäåðàëüíîãî çàêîíà «Î âíåñåíèè èçìåíåíèé â Ôåäåðàëüíûé çàêîí «Îá èíôîðìàöèè, èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèÿõ è î çàùèòå èíôîðìàöèè» â ÷àñòè èñêëþ÷åíèÿ çàïðåòà íà îãðàíè÷åíèå äîñòóïà ê èíôîðìàöèè, íàêàïëèâàåìîé â îòêðûòûõ ôîíäàõ àðõèâîâ. 3. Ðàçíîå. --- Ïîëíàÿ âåðñèÿ ýòîãî òåêñòà íàõîäèòñÿ íà ñòðàíèöå http://archives.ru/press/18-09-2018-obsh-sovet.shtmlÐèòîðè÷åñêèé âîïðîñ: àêòèâíûõ ïðåäñòàâèòåëåé íåñèñòåìíîé ãåíåàëîãèè ïðèãëàñÿò èëè îò ëèöà îá×åñòâåííîñòè áóäóò âåùàòü òîëüêî âñÿêèå êîíòîðû òèïà ÑÐÂÒ? | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2018 21:32 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] äà, êîãî õîòåë âèäåòü, ïðèãëàøàëè...[/q]
Ìîæåò ïðèãëàñèòü - íå çíà÷èò äîëæåí, è Îáùåñòâåííûé ñîâåò òóò íå ïðè ÷åì, èç ãåíåàëîãîâ â Îáùåñòâåííîì ñîâåòå îäèí Áèáèêîâ, òàê ÷òî òóò âñòðå÷à íå ñ ÷ëåíàìè Îáùåñòâåííîãî ñîâåòà. Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Åñëè áû õîòåë ïðèãëàñèòü ëþáîãî æåëàþùåãî, îñòàâèë áû êîíòàêò îòâåòñòâåííîãî ëèöà.[/q]
À ïî÷åìó æåëàíèå äîëæíî èñõîäèòü îò Ðîñàðõèâà, à íå îò æåëàþùèõ?  ÷åì ïðîáëåìà íàïèñàòü Òàòüÿíå, Áèáèêîâó, â Ðîñàðõèâ, ÷òî ìîë æåëàåì áûòü. Íå äóìàþ, ÷òî îòêàæóò, íàâåðíîå ñêàæóò ê êîìó îáðàòèòüñÿ. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2018 22:42 anto íàïèñàë: [q] è Îáùåñòâåííûé ñîâåò òóò íå ïðè ÷åì[/q]
êàê íå ïðè÷åì, åñëè èìåííî íà åãî çàñåäàíèå ïðèãëàøàþòñÿ ãåíåàëîãè? anto, ÿ íå õî÷ó íà ýòó òåìó äàëüøå äèñêóòèðîâàòü, ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, íî, ïî ìîåìó ãëóáîêîìó óáåæäåíèþ, òàê âñòðå÷è (åñëè ó Ðîñàðõèâà åñòü ðåàëüíàÿ çàèíòåðåñîâàííîñòü) íå îðãàíèçîâûâàþòñÿ. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2018 22:50 Maksim Andreevich, çàèíòåðåñîâàííîñòü äîëæíà áûòü â ïåðâóþ î÷åðåäü ó ãåíåàëîãîâ, à íå ó Ðîñàðõèâà, à ïîêà â ýòîé òåìå è íà ôîðóìå ÑÂÐÒ ÿ îçâó÷èë ñâîé âîïðîñ, Òàòüÿíà îçâó÷èëà ñâîé âîïðîñ, à ó äðóãèõ âðîäå âîïðîñîâ íåò...  Âåäü Ðîñàðõèâ ïîøåë íà ýòó âñòðå÷ó â ñâÿçè ñ ïðîñüáàìè èññëåäîâàòåëåé, à íå ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå... | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2018 23:04 anto íàïèñàë: [q] Âåäü Ðîñàðõèâ ïîøåë íà ýòó âñòðå÷ó â ñâÿçè ñ ïðîñüáàìè èññëåäîâàòåëåé, à íå ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâ[/q]
Âàì èçâåñòíû ÔÈÎ èññëåäîâàòåëåé, ïðîñèâøèõ Ðîñàðõèâ (êàêîå äîëæíîñòíîå ëèöî è êàêèì ñïîñîáîì) îá ýòîé âñòðå÷å? Íàñêîëüêî ïîìíþ, âåñíîé Àðòèçîâ äàâàë èíòåðâüþ è ñàì ñîîáùèë, ÷òî ïëàíèðóåò ïðîâåñòè òàêóþ âñòðå÷ó. | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 0:01 Î ÷åì ìîæíî ñïðàøèâàòü ãëàâó Ðîñàðõèâà?
Åñëè îí íå îòâå÷àåò çà ðåãèîíàëüíûå àðõèâû.
À ïðî ôåäåðàëüíûå, î ÷åì ñïðàøèâàòü? Î öåíàõ íà ñàìîêîïèðîâàíèå? Îí èõ âñå ðàâíî íå îòìåíèò.
Ïðî ïðîãðàììó ïî îöèôðîâêå äîêóìåíòîâ? Áåñïîëåçíî.
Ïðî áàçó äàííûõ - íåïîíÿòíî, êàê åå äåëàòü. Ñêîðåå âñåãî, ýòîò âîïðîñ òàê è íå áóäåò ïîäíÿò íà âñòðå÷å.
Ïðîñèòü åãî î òîì, ÷òîáû áûë ïðîäîëæåí ïðîåêò, íà÷àòûé ñîâìåñòíî ñ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà, òîëüêî óæå ñâîèìè ñèëàìè? Áåñïîëåçíî. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 0:53 microArt íàïèñàë: [q]
À ïðî ôåäåðàëüíûå, î ÷åì ñïðàøèâàòü? Î öåíàõ íà ñàìîêîïèðîâàíèå? Îí èõ âñå ðàâíî íå îòìåíèò.[/q]
Öåíû ìîæíî îáñóæäàòü. Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Âàì èçâåñòíû ÔÈÎ èññëåäîâàòåëåé, ïðîñèâøèõ Ðîñàðõèâ (êàêîå äîëæíîñòíîå ëèöî è êàêèì ñïîñîáîì) îá ýòîé âñòðå÷å?[/q]
Íàïðèìåð microArt ïèñàëà, ÷òî òàêàÿ âñòðå÷à íóæíà, äî ðåøåíèÿ î íåé Àðòèçîâà. Íî ñóòü â òîì, ÷òî íåêîòîðûå ãåíåàëîãè íà÷àëè çàâàëèâàòü Ðîñàðõèâ è äðóãèå èíñòàíöèè æàëîáàìè, ïðåäëîæåíèÿìè, òðåáîâàíèÿìè - Âû èõ ìîæåòå óâèäåòü â èíòåðíåòå - ìíîãèå ïóáëèêîâàëè òåêñòû è îòâåòû Ðîñàðõèâà, äðóãèõ èíñòàíöèé (êîòîðûå â Ðîñàðõèâ ïåðåñûëàëè) èìåííî ýòî è ïîáóäèëî Àðòèçîâà ïðåäëîæèòü âñòðåòèòüñÿ, îáñóäèòü. Íî âðîäå íèêòî îáñóæäàòü íå õî÷åò... Ò.å. ïèøóò, æàëóþòñÿ, ïðåäëàãàþò, íî îáùàòüñÿ â î÷íîì ðåæèìå ëþäè íå õîòÿò... | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 1:24 17 ñåíòÿáðÿ 2018 1:32  Ðîñàðõèâà íå òàê è ìíîãî æàëîá øëþò. Íî äàæå åñëè, êàê Âû ãîâîðèòå, èìåííî æàëîáû ïîáóäèëè Àðòèçîâà îðãàíèçîâàòü âñòðå÷ó, ïî÷åìó:
1. ýòèõ æàëîáùèêîâ Ðîñàðõèâà íå ïðèãëàñèë, êîãäà ïðèãëàøàë äðóãèõ (íå æàëîáùèêîâ)?
2. ïî÷åìó â ïîâåñòêó íå âêëþ÷åíû âîïðîñû èç ýòèõ æàëîá?
È âîîáùå, Âû òàê óâåðåííî ãîâîðèòå çà Àðòèçîâà, ÷òî åãî ïîáóäèëî ê âñòðå÷å .. Ëè÷íî ó ìåíÿ ñîâåðøåííî äðóãîå ìíåíèå íà ýòîò ñ÷¸ò. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 1:28 "öåíû ìîæíî îáñóæäàòü"
Íó ïîïðîáóéòå. Ïî êàæäîé öåíå åñòü ýêîíîìè÷åñêè îáîñíîâàííàÿ êàëüêóëÿöèÿ, ïðåéñêóðàíòû ôåä.àðõèâîâ ëè÷íî ñîãëàñîâàíû Àðòèçîâûì. Ýòî æ íå ðûíîê. Òà ñòîðîíà ñâîþ íåïðàâîòó (çàâûøåíèå öåí) íå ïðèçíàåò. | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 2:04 anto íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð microArt ïèñàëà, ÷òî òàêàÿ âñòðå÷à íóæíà, äî ðåøåíèÿ î íåé Àðòèçîâà.[/q]
ß äóìàëà, ÷òî òàêàÿ âñòðå÷à áûëà áû ïîëåçíîé. È íå â ñîñòàâå "îäèí-äâà ïðåäñòàâèòåëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîé îáùåñòâåííîñòè", à ïîáîëüøå. Âðîäå "êðóãëîãî ñòîëà". È îáñóäèòü âñå âîïðîñû, ÷òî âîëíóþò ëþäåé. Òî, î ÷åì çäåñü íà ôîðóìå ïèøóò. Öåíû, ïîðÿäîê ñàìîêîïèðîâàíèÿ, îöèôðîâêà äîêóìåíòîâ. Ïðî òó æå áàçó äàííûõ èíòåðåñíî áûëî áû. Êàê ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿëà âîïðîñ î áàçå äàííûõ. Ñîçäàåòñÿ íåêèé öåíòðàëèçîâàííûé ðåñóðñ. Óðîâíÿ Ðîñàðõèâà. Òóäà àðõèâû ïåðåäàþò äàííûå î ôîíäàõ, ñ ïðèâÿçêîé ê òèïó äîêóìåíòà (ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, èñïîâåäíàÿ ðîñïèñü, ðåâèçñêàÿ ñêàçêà). Ñîçäàåòñÿ ñïðàâî÷íèê ïðèõîäîâ ñ ðàçáèâêîé ïî óåçäàì (ñêàæåì, ïî ñîñòîÿíèþ íà 1913 ãîä). Äàëüøå, âñå èíòåðåñóþùèåñÿ ìîãëè áû çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ íà ýòîì ðåñóðñå è ïî êàæäîìó àðõèâíîìó äåëó ðàñïèñàòü ïðèõîäû (èç ñïðàâî÷íèêà ïðèõîäîâ), êîòîðûå óïîìèíàþòñÿ â äåëå. È äàëüøå êàæäûé ïîñåòèòåëü ýòîãî ðåñóðñà (íå çàðåãèñòðèðîâàííûé) âûáèðàåò ïðèõîä è ñìîòðèò, êàêèå äîêóìåíòû åñòü ïî ýòîìó ïðèõîäó â íàøèõ àðõèâàõ, ÷òî ìîæíî ïîñìîòðåòü îí-ëàéí, à ÷òî - òîëüêî ïðèåõàâ â àðõèâ. Ïðèìåðíî òàê ÿ ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿëà. Íî ïîíÿëà, ÷òî, âðîäå áû, ýòî ìàëî êîìó èíòåðåñíî. È âîîáùå, íàâåðíîå ÿ îøèáàëàñü âî ìíîãîì. Äðóãèå âîïðîñû, ñêàæåì, ïëàòíîñòè äîñòóïà ê àðõèâíûì äîêóìåíòàì, åñòü ëè ñìûñë îáñóæäàòü? Âñå ðàâíî áåñïëàòíûìè îíè íå ñòàíóò, äàæå åñëè íàïðÿìóþ ñêàçàòü Àíäðåþ Àðòèçîâó, ÷òî íàñåëåíèå ó íàñ â îñíîâíîì íå áîãàòîå, à âîïðîñ áåñïëàòíîãî îíëàéí-ïðîñìîòðà äîêóìåíòîâ ýòî âîïðîñ ðåïóòàöèè ñòðàíû. Âîò ÿ áû íàïðÿìóþ ñïðîñèëà áû åãî, ïî÷åìó ìîæíî ñìîòðåòü áåñïëàòíî äîêóìåíòû íà ïðèáàëòèéñêèõ ñàéòàõ, familysearch, íî ìû, íàøà ñòðàíà, ïðè âñåõ ñâîèõ ðåñóðñàõ, íå ìîæåì ñîçäàòü ñàéò òàêîãî óðîâíÿ? Ïðàâäà, ïî÷åìó, ÷òî ìåøàåò? Îòñóòñòâèå ôèíàíñèðîâàíèÿ, æåëàíèÿ, ÷òî-òî åùå? ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7972 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2018 8:03 Ñóäÿ ïî ðåïëèêàì Áèáèêîâà, ýòà âñòðå÷à ïî ñóòè íå âñòðå÷à ñ ãåíåàëîãèè êàê òàêîâûìè. Ðàçðåøåíî áûëî ïîçâàòü 3 ÷åëîâåê. È ñàìî îáñóæäåíèå áóäåò êàñàòüñÿ òîëüêî ÁÄ. Ïðè÷åì, íàñêîëüêî ñàì Âàëåðèé ïîíÿë, ÷òî òàì äàæå íåò ÿñíîñòè î ÷åì áóäåò èäòè ðå÷ü. ß õîòåëà ñíà÷àëà ïîåõàòü. Íî îáñòîÿòåëüñòâà íå äàþò. È ïîòîì ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî íå òà âñòðå÷à î êîòîðîé ìû ìå÷òàëè. Íó è ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Àðòèçîâ ïðîñòî áîèòüñÿ áàçàðà, åñëè áóäåò ìíîãî ëþäåé îò ãåíåàëîãèè. Åìó ïî ñóòè íå íóæíû ìû. Åñëè áû îí õîòåë âèäåòü ïî íàñòîÿùåìó ãåíåàëîãèè, òî ìîæíî áûëî ïîðó÷èòü íå ñîâåòó ïðèãëàøàòü ëþäåé, à ïðîâåñòè ðàáîòó çäåñü, íà ÑÂÐÒ, ïîòîì ñàìèì ñîñòàâèòü ñïèñîê, âûâåñèòü åãî íà îáîçðåíèå, ïðîâåñòè îáñóæäåíèå â îòêðûòóþ íàñ÷¸ò ïðèãëàøåííûõ è òîãäà ñîñòàâèòü îáùèé ñïèñîê. À òàê íà ìîé âçãëÿä òà âñòðå÷à ... ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
