Ýëåêòðîííûå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè
Áóìàæíûå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ðåáåíêà íåîáõîäèìî çàìåíèòü íà çàïèñü â ýëåêòðîííîé áàçå äàííûõ. Ñ òàêîé èíèöèàòèâîé âûñòóïèë ãëàâà Ìèíêîìñâÿçè Êîíñòàíòèí Íîñêîâ.
| Dimonoud Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 57 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 10:12 Áóìàæíûå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ðåáåíêà íåîáõîäèìî çàìåíèòü íà çàïèñü â ýëåêòðîííîé áàçå äàííûõ. Ñ òàêîé èíèöèàòèâîé âûñòóïèë ãëàâà Ìèíêîìñâÿçè Êîíñòàíòèí Íîñêîâ.
Ìèíèñòð îòìåòèë, ÷òî ñåé÷àñ ïðè ðîæäåíèè ðåáåíêà ðîäèòåëè äîëæíû ïðîéòè ìíîæåñòâî ïðîöåäóð è ïîëó÷èòü öåëûé ðÿä äîêóìåíòîâ, â ÷èñëå êîòîðûõ ñïðàâêà è ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè è ïðîïèñêà, íåîáõîäèìûå äëÿ íà÷èñëåíèÿ ìàòåðèíñêîãî êàïèòàëà.
«Ýòè ïðîöåññû íóæíî âûðàâíèâàòü è ñãëàæèâàòü. Ïî ôàêòó ðîæäåíèÿ ðåáåíêà â òîò æå ìîìåíò äîëæíà ïîÿâëÿòüñÿ (ýëåêòðîííàÿ. — Ðåä.) çàïèñü î òîì, ÷òî îí ðîäèëñÿ, è íå íóæíî ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè. Áóìàæêà íèêîìó íå íóæíà, íóæíà çàïèñü î òîì, ÷òî ïîÿâèëñÿ íîâûé ÷åëîâåê», — ïîÿñíèë Íîñêîâ.
Ïî ìíåíèþ ãëàâû âåäîìñòâà, íåîáõîäèìî òàêæå óïðîñòèòü ïðîöåäóðó ïîëó÷åíèÿ ìàòåðèíñêîãî êàïèòàëà, êîòîðûé äîëæåí çà÷èñëÿòüñÿ íà êàðòó ñðàçó ïîñëå ðîæäåíèÿ ðåáåíêà.
«Äåíüãè, êîòîðûå ïðè÷èòàþòñÿ ðîäèòåëÿì, äîëæíû ñðàçó óïàñòü íà êàðòî÷êó», — äîáàâèë îí, îòìåòèâ, ÷òî ïåðåä Ìèíêîìñâÿçè ñòîèò çàäà÷à èçáàâèòü ëþäåé «îò ëèøíèõ äåéñòâèé». | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 10:23 Dimonoud íàïèñàë: [q] Áóìàæíûå ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè ðåáåíêà íåîáõîäèìî çàìåíèòü íà çàïèñü â ýëåêòðîííîé áàçå [/q]
Òàê, ñîáñòâåííî, ñåé÷àñ îäèí ýêç. àêòîâîé çàïèñè è òàê äåëàåòñÿ â ýëåêòðîííîì âèäå, çàâåðÿåìîì ÝÖÏ. Îñòàëîñü òîëüêî îáåñïå÷èòü ñòûêîâêó âñåõ áàç è ïðåêðàòèòü âûäà÷ó áóìàæíûõ ñâèäåòåëüñòâ. Äóìàþ, ðàíî èëè ïîçäíî ýòî ïðîèçîéäåò. Íå âûäàþò æå ñåé÷àñ ñâèäåòåëüñòâà íà íåäâèæèìîñòü. | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 11:00 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] ïðåêðàòèòü âûäà÷ó áóìàæíûõ ñâèäåòåëüñòâ.[/q]
Áóìàãà âñå ðàâíî äîëæíà îñòàòüñÿ. Êàê ñèìâîë çàïèñè â òîé æå áàçå äàííûõ. À âîîáùå, íå íðàâèòñÿ ìíå èäåÿ âñåîáúåìëþùåé áàçû äàííûõ. Õîòÿ áû â ñèëó åå ýôåìåðíîñòè, ïðèçðà÷íîñòè. Ïåðñîíàëüíûå äàííûå òðåáóþò âåñüìà îñòîðîæíîãî îáðàùåíèÿ. Ìîæíî ñêàçàòü, äåëèêàòíîãî. Ïîòîìó ÷òî ñåé÷àñ ïåðñîíàëüíûå äàííûå ðàçíîãî ñâîéñòâà ñîáèðàþò âñå, êîìó íå ëåíü. Òàê ïðèøåë, ïðè íåîáõîäèìîñòè äîñòàë áóìàæíûé äîêóìåíò è ïðåäúÿâèë. Êàê Âëàäèìèð Ìàÿêîâñêèé ñêàçàë î ñîâåòñêîì ïàñïîðòå: "ß äîñòàþ èç øèðîêèõ øòàíèí". À ïðåäñòàâüòå, åñëè ïàñïîðò ñòàíåò ýëåêòðîííûì. Âñå-òàêè ó "êðàñíîêîæåé êíèæèöû" åñòü ñâîé âåñ. Dimonoud íàïèñàë: [q] óïðîñòèòü ïðîöåäóðó ïîëó÷åíèÿ ìàòåðèíñêîãî êàïèòàëà, êîòîðûé äîëæåí çà÷èñëÿòüñÿ íà êàðòó ñðàçó ïîñëå ðîæäåíèÿ ðåáåíêà.[/q]
Òóò âîîáùå íèêàêèõ ïðîáëåì. Ïðîáëåìà â äðóãîì: äåíåã â ãîñóäàðñòâå íåò. Âîò ñ ïåíñèåé ìóäðÿò, òàê è ñ ìàòåðèíñêèì êàïèòàëîì áóäåò. Ëó÷øå áû íà öåëåâûå ïðîãðàììû ýòè æå äåíüãè ïóñòèëè. Ñêàæåì, íà ñòðîèòåëüñòâî æèëüÿ äëÿ ìîëîäåæè. À òî ñåìüÿ íîâàÿ îáðàçîâàëàñü, à æèòü íåãäå. Âîò ìåòðè÷åñêèå êíèãè - íà âåêà. À òåïåðü ïðåäñòàâüòå, åñëè áû ýòè æå çàïèñè âåëèñü áû â ýëåêòðîííîì âèäå (åñëè áû áûëà òàêàÿ âîçìîæíîñòü). Ïðèøåë çëîé êèáåðòåððîðèñò è óíè÷òîæèë äàííûå âñåãî ðåãèîíà. Êîãäà áûëà ýïèäåìèÿ øèôðîâàëüùèêà, ñêîëüêî æàëîá áûëî, ñêàæåì, îò ÌÂÄ. Çàøèôðîâàëèñü âåäîìñòâåííûå áàçû. Áóìàãó ñëîæíåå óñòðàíèòü, ÷åì ýëåêòðîííûå äàííûå. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 11:23 7 àâãóñòà 2018 11:25 Ïîòîì, ñìîòðèòå: âî âðåìÿ âîéíû ïðîïàëî ìíîãî àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ.
Íî ìíîãèå äîêóìåíòû ïåðåæèëè òó âîéíó: áûëè ýâàêóèðîâàíû â òûë, íàïðèìåð.
Òåïåðü ïðåäñòàâüòå, íó, ñêàæåì, òàêîé æå ñèëû êîíôëèêò.
Ýëåêòðîííàÿ èíôðàñòðóêòóðà ïåðâàÿ æå ïîïàäåò ïîä óäàð.
Êàê íè ñòðàííî, íî áóìàãà åùå è áîëåå "æèâó÷à" â ýêñòðåìàëüíûõ ñèòóàöèÿõ.
Ìíîãî äîêóìåíòîâ ïðîïàëî ïî õàëàòíîñòè òåõ, êòî èõ õðàíèë.
À êòî ñêàçàë, ÷òî õðàíèòåëè ýëåêòðîííûõ äàííûõ áóäóò äîáðîñîâåñòíåå?
Íàèáîëåå âàæíûå çàïèñè (î ðîæäåíèè ÷åëîâåêà, íàïðèìåð), äîëæíû, íà ìîé âçãëÿä, âåñòèñü íà áóìàãå. Ìîæíî ïðîäóáëèðîâàòü ýëåêòðîííîé çàïèñüþ. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 12:11 microArt íàïèñàë: [q] Íàèáîëåå âàæíûå çàïèñè (î ðîæäåíèè ÷åëîâåêà, íàïðèìåð), äîëæíû, íà ìîé âçãëÿä, âåñòèñü íà áóìàãå. Ìîæíî ïðîäóáëèðîâàòü ýëåêòðîííîé çàïèñüþ.[/q]
Íàèáîëåå íàäåæíî: áóìàãà + ýëåêòðîííàÿ çàïèñü. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Gala
Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 2554
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 1357
| Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 12:12 Ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà: íåëüçÿ îòêàçûâàòüñÿ îò áóìàæíûõ íîñèòåëåé.
È ïðè íàøåì îòíîøåíèè ê âåäåíèþ ïîäîáíûõ áàç äàííûõ: êàêàÿ-íèáóäü òåòÿ Ìîòÿ îøèáåòñÿ îäíîé áóêâîé - è íåò ÷åëîâåêà. Äîêàæè ïîòîì, ÷òî òû íå âåðáëþä. ---
Èùó Ãàâðèëêî(Êðàñíîäàðñê. êð.), Ôèñóí(Êðàñíîäàðñê.êð., Ïîëòàâñêàÿ îáë.), Øèøêóíîâûõ(Êðàñíîäàð.êð., Áðÿíñê.îáë.,×åðíèãîâ.îáë.), Íèêèôîðîâûõ (Ëåíèíãðàä.îáë.), Åëåöêèõ(Êðàñíîäàðñê.êð.), Îëüõîâèê(Êðàñíîäàð.êð.), Ëèìàðîâûõ(Êóðñê.îáë.) www.rostgenealog.ru | | Ëàéê (1) |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 12:16 microArt íàïèñàë: [q] Òàê ïðèøåë, ïðè íåîáõîäèìîñòè äîñòàë áóìàæíûé äîêóìåíò è ïðåäúÿâèë. Êàê Âëàäèìèð Ìàÿêîâñêèé ñêàçàë î ñîâåòñêîì ïàñïîðòå: "ß äîñòàþ èç øèðîêèõ øòàíèí". À ïðåäñòàâüòå, åñëè ïàñïîðò ñòàíåò ýëåêòðîííûì. Âñå-òàêè ó "êðàñíîêîæåé êíèæèöû" åñòü ñâîé âåñ.[/q]
Íî ïîïðîáóéòå îáñëóæèòüñÿ â áàíêå ñ ïàñïîðòîì, åñëè åãî ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå áóäåò â ýëåêòðîííîé áàçå ÔÌÑ (òåïåðü ÌÂÄ). Åñòü òàêèå ñëó÷àè. Èëè ïîêàòàòüñÿ ïî âîäèòåëüñêèì ïðàâàì, îòñóòñòâóþùèì â áàçå ÃÈÁÄÄ. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ óæå äàâíî èìåííî çàïèñü â áàçå èìååò áîëüøèé âåñ, ÷åì áóìàæíûé äîêóìåíò ñ ïîäïèñÿìè-ïå÷àòÿìè. Êñòàòè, ýëåêòðîííûå ïàñïîðòà (ID) óæå ñ âåñíû õîòåëè ó íàñ âíåäðèòü, íî îïÿòü îòëîæèëè. Âî âñåì öèâèëèçîâàííîì ìèðå, äà äàæå â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ÑÍÃ, èõ óæå âíåäðèëè, à ó íàñ ñâîé ïóòü, âñå ÷òî-òî èç øòàíèí õîòèì äîñòàâàòü... | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 12:19 microArt íàïèñàë: [q] Ìíîãî äîêóìåíòîâ ïðîïàëî ïî õàëàòíîñòè òåõ, êòî èõ õðàíèë.
À êòî ñêàçàë, ÷òî õðàíèòåëè ýëåêòðîííûõ äàííûõ áóäóò äîáðîñîâåñòíåå?
Íàèáîëåå âàæíûå çàïèñè (î ðîæäåíèè ÷åëîâåêà, íàïðèìåð), äîëæíû, íà ìîé âçãëÿä, âåñòèñü íà áóìàãå. Ìîæíî ïðîäóáëèðîâàòü ýëåêòðîííîé çàïèñüþ.[/q]
Àêòîâûå çàïèñè, äà, ïîêà äóáëèðóþò íà áóìàãå. Íî ÿ íå âèæó ïðîáëåì è ñ ýë.äîêóìåíòàìè, ïðîñòî íàäî äåëàòü íåñêîëüêî ðåçåðâíûõ êîïèé è õðàíèòü èõ â òåððèòîðèàëüíî óäàëåííûõ ìåñòàõ. À ïðî íàäåæíîñòü áóìàãè íå íóæíî ðàññêàçûâàòü. Ñêîëüêî ëþäåé íå ìîæåò íàéòè íå òîëüêî ÌÊ, íî è ñîâåòñêèå àêòîâûå êíèãè. À âåäü òîæå îôîðìëÿëèñü â 2-õ ýêç. | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2018 12:56 7 àâãóñòà 2018 13:01 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Ñêîëüêî ëþäåé íå ìîæåò íàéòè íå òîëüêî ÌÊ, íî è ñîâåòñêèå àêòîâûå êíèãè. À âåäü òîæå îôîðìëÿëèñü â 2-õ ýêç.[/q]
Òàê ýòî íàø òèïè÷íûé ñîâåòñêèé (ðîññèéñêèé) áàðäàê. Áóäü ó íàñ âñå ïî óìó, âñå ðàâíî áóìàãà áîëåå "æèâó÷à", ÷åì ýëåêòðîííûå äàííûå. À åñëè ó íàñ â áóìàãàõ áàðäàê, òî òîæå ñàìîå áóäåò è ïðè âåäåíèè ýëåêòðîííûõ áàç äàííûõ. Ýòî, âñå-òàêè, êóëüòóðà, à íå èíôîðìàòèêà, íå IT. Èíûìè ñëîâàìè, ìû è â IT ïðèíåñåì ñâîþ êóëüòóðó ðàçãèëüäÿéñòâà. Òå æå ñàìûå ìîðìîíû, îöèôðîâàâ ìèêðîôèëüìû, îò ñàìèõ íîñèòåëåé (ìèêðîôèëüìîâ) âîâñå íå îòêàçûâàþòñÿ. Ïðîñòî áóìàãà èìååò îäíî íåîñïîðèìîå ïðåèìóùåñòâî: îíà ÷èòàåòñÿ ÷åëîâåêîì. À äëÿ âñåãî îñòàëüíîãî òðåáóåòñÿ ïîñðåäíèê, ïîòîìó ÷òî õðàíèòñÿ â ìàøèíî-÷èòàåìîì âèäå. Îïåðàòîð áàç äàííûõ, íàïðèìåð. È åñëè ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì îáîðóäîâàíèå îòñóòñòâóåò, èëè èñïîðòèëîñü, ñëîìàëîñü, íåò äîñòóïà, è ò.ä., òî âñå - íåò ýòèõ äàííûõ äëÿ íàñ. Ñ êðèòè÷åñêè âàæíûìè äàííûìè òàê íåëüçÿ. Ýëåêòðîííûå äàííûå î÷åíü óÿçâèìû ê ïîð÷å. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12171
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21226
| Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2018 5:19 Dimonoud íàïèñàë: [q] çàìåíèòü íà çàïèñü â ýëåêòðîííîé áàçå äàííûõ[/q]
Äà, äàæå ÷èñòî ïñèõîëîãè÷åñêè ýòî íå ïðîñòî... â îñîáåííîñòè äëÿ ïîæèëûõ ëþäåé... Çíàþ ïðèìåðû, êîãäà ëþäè ïðåêëîííîãî âîçðàñòà íå îòêðûâàëè ñ÷¸ò â Ñáåðáàíêå èç-çà òîãî, ÷òî íå âñåãäà âûäàþò ñáåðêíèæêè... Ãëàâíîå îïàñåíèå - êèáåð-àòàêè... è èõ ìîæíî ïîíÿòü... Íàøëè æå êîìïðîìèññ â èíäóñòðèè ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ... ñòàëè âûïóñêàòü ñïåöèàëüíûå ìîáèëüíèêè íå ñ ñåíñîðíûì óïðàâëåíèåì, à êíîïî÷íûå... äëÿ ïåíñèîíåðîâ.... Íà ìîé âçãëÿä... ýòî î÷åíü ìóäðî! È ðàçëè÷íûå ñâèäåòåëüñòâà ìîæíî , ïî æåëàíèþ, äóáëèðîâàòü è â áóìàæíîì âèäå, áåðÿ çà ýòî íåêîòîðóþ ãîñ. ïîøëèíó, ñêîëüêî òàì ñåé÷àñ?... ðóáëåé 200-300... Ðàçâèòèå íîâûõ òåõíîëîãèé - ýòî ïðåêðàñíî, íî è ê ëþäÿì íàäî îòíîñèòüñÿ ïî-÷åëîâå÷åñêè... Ìíå òàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ... Ñ óâàæåíèåì, Îëåã. ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
|
