Развеян миф о ранней смерти людей в Средневековье
Археолог из Австралийского национального университета Кристин Кейв развеяла миф о том, что до появления современной медицины большинство людей редко доживали до 50 лет
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9025 | Наверх ##
8 января 2018 12:38 Австралийский археолог Кристин Кейв развеяла миф о ранней смерти людей в Средневековье. Археолог из Австралийского национального университета Кристин Кейв развеяла миф о том, что до появления современной медицины большинство людей редко доживали до 50 лет. Кейв разработала новый метод определения возраста умерших по скелетным останкам. В рамках исследования ученый принимает во внимание то, насколько сильно изношены зубы человека. Археолог уже изучила останки людей, погребенных на трех англосаксонских кладбищах между 475 и 625 годами, и результаты показали, что эти люди нередко жили до глубокой старости. «Люди иногда думают, что дожить в те дни до 40 лет было большой удачей, но это неправда. Для людей, живших традиционной жизнью без современной медицины, наиболее распространенным возрастом смерти было 70 лет», — рассказала Кейв, слова которой приводятся на сайте Австралийского национального университета. Она также объяснила, что миф о возрасте умерших появился из-за того, что у археологов не хватает методов идентификации пожилых людей. «Пожилые люди в археологических исследованиях игнорируются, и причиной тому является неспособность их идентифицировать. Когда вы определяете возраст детей, то обращаете внимание на точки развития, такие как появление зубов или укрепление костей, все это происходит в определенном возрасте. Однако как только люди полностью выросли, становится все труднее определить их возраст по скелетным останкам, поэтому большинство исследований имеют наивысшую возрастную категорию 40 плюс или 45 плюс», — пояснила Кейв. https://news.mail.ru/society/32162647/?social=vk | | |
Geo Z LT Сообщений: 19950 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13274 | Наверх ##
10 января 2018 14:27 OlegVS написал: [q] Да, там жёстко... стариков относили умирать в определённое место, дабы поменьше едоков было...
Вспоминается фильм "Легенда о Нараяме"...
[/q]
Убасутэ (яп. 姥捨て, «отказ от старухи»), также называемый «обасутэ», а иногда «оясутэ» — обычай, будто бы существовавший в стародавней Японии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Убасутэ | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5165
| Наверх ##
10 января 2018 14:32 Leontiya написал: [q] G_Spasskaya Я добавлю, что урбанизация 18-нач. 20 в. уровень жизни только ухудшала. Города - это всегда жуткая антисанитария, эпидемии, сырость от каменных стен, покупные, самые дешевые (читай: менее качественные и свежие) продукты, тяжёлый многочасовой труд за гроши. И никакой помощи от барина или общины в случае беды. Города традиционно имели и имеют отрицательный прирост населения, в отличие от сельской местности, за счет которой Россия наращивала численность жителей[/q]
Конечно, за счет жителей сельской местности, если тогда 80% населения были крестьяне. И именно им для обработки земли и банального выживания в старшем возрасте было нужно столько детей. Но я сильно сомневаюсь, что урбанизация привела к сокращению длительности жизни, мне кажется наоборот. Иначе бы так в города не стремились. | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9025 | Наверх ##
10 января 2018 15:13 Maksim Andreevich написал: [q] Но я сильно сомневаюсь, что урбанизация привела к сокращению длительности жизни, мне кажется наоборот. Иначе бы так в города не стремились.[/q]
В 20 веке - да: появились полноценная канализация, водопровод с очисткой воды, санитарный контроль, газовое отопление, электричество, вывоз мусора, санитарные службы, медицинские учреждения. Но раньше ... Города просто пожирали своих обитателей. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11074
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20298
| Наверх ##
10 января 2018 15:42 Geo Z написал: [q] обычай, будто бы существовавший в стародавней Японии. [/q]
Ну что ж ... если существование этого жестокого обычая ставится под сомнение... тем лучше для "репутации" исторической Японии... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9908 | Наверх ##
10 января 2018 17:08 10 января 2018 18:06 Классическая магия средних значений.
Мы привыкли, мол, в Средневековье люди "в среднем" жили меньше 30.
Но если из десяти детей семеро слабых умерли до года, а трое, родившиеся здоровыми и жизнеспособными, дожили до 80 - как раз получится средняя продолжительность жизни 25 лет. Отсюда и иллюзия - мол, "все доживали до глубокой старости". Ну да, "все"... Кто остался.
А к началу 20-го века, с развитием медицины и санитарии, четверых из этих семерых врачам стало удаваться "вытянуть" - они должны были "отсеяться" в младенчестве, но получилось "проскочить". Ослабленные и больные с детства, они умирали в 30-40.
Средняя продолжительность жизни повысилась с 25 до 40.
Но та же иллюзия продолжает работать: как же, "раньше все доживали до 80, а теперь половина не дотягивает и до 40!".
Сейчас мы все это наблюдаем в реальном времени. Дети, мол, пошли слабые, аллергики, сплошные освобождения от физкультуры, в армии служить некому...
А это просто те, кого спасли врачи роддомов и детских больниц. Те, кто двести лет назад не то что до школы и армии - до отнятия от груди не доживал! | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9025 | Наверх ##
10 января 2018 17:33 ИнокКент написал: [q] до отнятия от груди не доживал[/q]
Из 15 детей прадеда и прабабушки дали потомство 2. Остальные не успели | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7707 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4345 | Наверх ##
10 января 2018 18:32 Leontiya написал: [q] В 20 веке - да: появились полноценная канализация, водопровод с очисткой воды, санитарный контроль, газовое отопление, электричество, вывоз мусора, санитарные службы, медицинские учреждения. Но раньше ... Города просто пожирали своих обитателей. [/q]
Но люди почему-то все равно стремились в города. И ладно еще тогда, когда за крепкими стенами городов-крепостей можно было спастись от врагов в случае войны - это объяснимая причина, но ведь и тогда, когда оружие уже стало настолько мощным, что крепкие стены не были гарантией, люди все равно стекались в города. Почему? Почему многие не оставались спокойно жить в деревнях и селах, а шли в город, где антисанитария, сырость и плохие продукты? Почему тогда наблюдался повсеместно рост городов - как в географических размерах, так и в числе жителей? Maksim Andreevich написал: [q] И именно им для обработки земли и банального выживания в старшем возрасте было нужно столько детей.[/q]
Детей рожали и в городах не меньше: что сельские, что городские жены рожали регулярно, и, я думаю, тут причины не только "экономические", но и "физиологические" не в меньшей степени, да и "религиозные" тоже. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25193 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21133 | Наверх ##
10 января 2018 19:01 Leontiya написал: [q] valcha Как это часто бывает на ВГД, тема сразу переросла изначально заявленные временные рамки[/q]
Хорошо, что еще не вышла за тематические рамки. Я все жду, когда же пойдут цитаты из Ветхого Завета о Мафусаиле, Сифе, Иареде и пр. библейских долгожителях, ну, и о Промысле Божьем, типа жить иль не жить нам лет до ста...без старости... ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25193 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21133 | Наверх ##
10 января 2018 19:11 10 января 2018 19:15 G_Spasskaya написал: [q] Почему многие не оставались спокойно жить в деревнях и селах, а шли в город, где......[/q]
Натуральное хозяйство с патриархальными орудиями труда (инструментом) и прожиток на нем с большим семейством, но с малым количеством рабочих рук требовало больших физических нагрузок и не обеспечивало круглогодичного достатка, в городах же все было проще: отработал, получил "зарплату", сходил в лавку, купил, принёс... На небо не смотрели, к тучам не приглядывались, за приметами не спешили, заморозков ранних не пугались, трёх полосной системы не соблюдали и т.д. и т.п. К тому же плодородных земель было мало. Навозу от одной несчастной коровы (если была) на всю делянку нехватало. Упрощённо, но верно. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7707 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4345 | Наверх ##
10 января 2018 20:46 [q] valcha[/q]
Вот именно! Города со всеми их минусами все равно были более привлекательными для многих, и не столько потому, что труд на земле тяжел (он в те времена и на фабриках был не легче), сколько потому, что давал хоть какие-то гарантии. А еще город давал хоть и зыбкую, но перспективу: выучить детей, например. А грязи и антисанитарии в деревенском быту было не меньше, чем в городе. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
