Малыш из коробки: как ДНК раскрыла тайну одной семьи
В 13 лет Робин узнал, что его усыновили. Чуть позже ему рассказали, что в младенчестве его бросили родители. Бросили в буквальном смысле: его оставили в коробке ...
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12320 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8241 | Наверх ##
18 декабря 2017 12:46 Полный тест новости ЗДЕСЬ | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
25 декабря 2017 11:43 Кто-то может подсказать:
Может ли ДНК-тест (какой?) помочь в такой ситуации:
есть дед по матери, о котором ничего не известно.
Жива мать и ее единоутробная сестра.
На схеме принципиально всё показал.
С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда?
Если да, то как?
Спасибо!
 ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
25 декабря 2017 20:14 Личность - точно нет.
Если Вы сделаете аутосомный тест Вашей маме, то, если повезет и среди совпаденцев окажется близкий родственник деда, готовый идти на контакт, Вы сможете узнать очень много (я уже приводила пример с участницей ВГД, нашедшей таким образом потомков своего двоюродного деда, считавшегося погибшим во время Второй мировой).
Если близкого родственника не обнаружится, Вы сможете узнать что-то про этнопортрет Вашей мамы (а если сделаете тест в 23эндМи, то и ее мито-гаплогруппу) и много других интересных вещей.
Если Вы протестируете еще и ее полусестру, то, возможно, геномы можно будет фазировать (вычленить общую для них часть, т.е. геном Вашей бабушки), и тогда можно будет увидеть, какие совпаденцы идут со стороны бабушки, а какие - со стороны деда. Но насколько это реально, могут сказать только специалисты, лучше знающие возможности ФТДНА, и 23эндМи. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kgvista
Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524
| Наверх ##
26 декабря 2017 11:46 26 декабря 2017 11:50 Фурсов написал: [q] С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда?[/q]
Геном дочь1 содержит: 1. X-хромосому от бабушки (точнее, случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки) 2. X-хромосому от дедушка1 Геном дочь2 содержит: 3. X-хромосому от бабушки (точнее, другую случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки) 4. X-хромосому от "дедушка"2 Если взять пробы дочь1 и дочь2 и попарно сравнить X-хромосомы (1-3, 1-4, 2-3, 2-4), то можно найти большое количество корреляций в одной из этих 4 пар - это будут два варианта Х-хромосомы от бабушки (две разные рекомбинации). Это позволит методом исключения установить, какая из двух Х-хромосом у дочь1 - от дедушка 1. То есть получим одну хромосому искомого лица в чистом виде! Теоретически, в ряде случаев это будет более надежный материал для идентификации родственников дедушка1, нежели аутосомные хромосомы. Например, если у дедушка1 была ещё одна дочь (в другом браке), то в её геноме тоже будет одна Х-хромосома от дедушка1 - то есть совпадающая c Х-хромосомой 2 на 100%. Но скорее всего такой специальный тест - это только под заказ, из-за его "штучности" за особо дополнительную плату. И при отсутствии в базах материала для сравнения с другими потенциальными родственниками это будет просто трата денег. Тем не менее, было бы разумно сохранить образцы проб дочь1 и дочь2 на неопределённый срок (как это делается, и сколько стоит - не знаю), в надежде на то, что в будущем анализы станут более доступными, а базы данных - существенно полнее. ---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
26 декабря 2017 12:41 26 декабря 2017 12:47 Х-хр. тестируются в рамках аутосомного теста. То, что Вы описали, - это и есть фазирование. такое сопоставление проводится по ВСЕМ аутосомным хромосомам. Это стандартная процедура при наличии одного из родителей: например, я сделала тест себе и маме, и потом мне таким же образом вычислили геном отца (т.е. ту его часть, которая представлена в моем геноме).
При частичном родстве (единокровные / единоутробные сиблинги) должно было бы тоже быть возможным. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| kgvista
Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524
| Наверх ##
26 декабря 2017 14:08 kbg_dnepr написал: [q] Х-хр. тестируются в рамках аутосомного теста. То, что Вы описали, - это и есть фазирование. такое сопоставление проводится по ВСЕМ аутосомным хромосомам.[/q]
Чисто терминологически, Х не считается аутосомной. Видимо, более правильно "по ВСЕМ аутосомным хромосомам и X-хромосоме"? [q] я сделала тест себе и маме, и потом мне таким же образом вычислили геном отца[/q]
Это было сделано через те самые международные лаборатории? [q] Это стандартная процедура при наличии одного из родителей[/q]
В схеме у Фурсова оба дедушки и бабушка помечены как умершие, поэтому стандартная процедура здесь не годится. ---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
26 декабря 2017 15:27 Я тестировалась в 23эндМи ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
26 декабря 2017 19:56 То есть, я так понимаю, для дочери 1 и дочери 2 надо сделать вот этот тест (если применительно к FTDNA): генеалогия история родословная аутосомный
+
mtFull SequenceFamily Finder плюс полная митохондриальная последовательность. Для мужчин и женщин наш тест mtDNA отслеживает вашу материнскую линию. https://www.familytreedna.com/productsТот, который сейчас 218 $ за персону стоит? ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| kgvista
Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524
| Наверх ##
26 декабря 2017 21:18 26 декабря 2017 21:21 Фурсов написал: [q] Family Finder плюс полная митохондриальная последовательность. [/q]
"полная митохондриальная последовательность" в данном случае не даст никаких сведений о дедушке - у него абсолютно другая мтДНК, доставшаяся от его мамы, и не передавшаяся его потомкам. То есть в этом прайс-листе вполне хватит теста Family Finder за 59 у.е. - для дочери 1 и дочери 2. Но если по какой-то ещё причине хочется анализировать мтДНК, то достаточно будет заказать этот дополнительный тест только для одной из дочерей бабушки, поскольку у второй дочери будет точно такая же мтДНК - зачем платить дважды? Итого у одно тест за 59, у второй за 218. ---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым) | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
27 декабря 2017 9:49 Спасибо большое
kgvista
kbg_dnepr ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
laena123 Mосква Сообщений: 138 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
28 декабря 2017 3:09 28 декабря 2017 3:11 Лазарус - программа, которая воссоздает часть генома умерших людей. Я сделала это для мамы - у меня была моя ДНК, ДНК дяди, ДНК двоюродного дяди. Сейчас есть больше ДНК (двоюродных дядя с противоположной стороны). По идее, самых близких ДНК-совпаденцев тоже можно использовать, ведь они - практически, кузины.
Я попробовала сделать это для другого человека (не родни) по его просьбе, и это не вышло (возможно, есть какая-то защита, чтобы абы кто не делал такого для незнакомых людей?). Я сейчас пытаюсь выяснить, как это работает, какие ограничения, задаю вопросы генеалогам, ибо я год плачу за все эти функции - фазирование, и т.п. Хотелось бы также помочь и другим.
Но в принципе, если очень надо - можно, наверное, заплатить и получить результаты, а потом от подписки отказаться? Она помесячная.
Фазирование по хромосомам - общие группы родственников - тоже в tier 2 Gedmatch.
А вот насчет "папиной-маминой" Х-хромосом. Наверное, это легко, если родители - из очень далеких областей, и не эндогамных групп. Но вот бабушка-дедушка моего папы (их предки), русские люди, жили в одном тамбовском селе несколько веков. Одна радость, что село было большим. Но в таком случае на "папиной" Х-хромосоме моей бабушки возможно появление "маминых" участков, то есть не все так просто. ---
Рябовы, Петровы. Невзоровы, Сатины, Хвориковы, Рыбниковы, Жданкины, Крошины, Амелины, Сарычевы, Векслеры, Гельманы. Мито: - Н, отца-T2D1b2, деда - U4aC. У: отца N-FGC52472, Векслера - R-BY3314, Крошина G-Z43085. Фото - Крошина Клавдия, ум.18 лет | | |
|
