Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Малыш из коробки: как ДНК раскрыла тайну одной семьи

В 13 лет Робин узнал, что его усыновили. Чуть позже ему рассказали, что в младенчестве его бросили родители. Бросили в буквальном смысле: его оставили в коробке ...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Ella
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12321
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8242
Полный тест новости ЗДЕСЬ
Фурсов

Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621

Фурсов написал:
[q]
Если полагаться на ДНК поиск, то надо: заказать в сети набор для теста, по инструкции сделать защечный мазок, отправить его в лабораторию (кстати,с некоторой вероятностью, могут возникнуть проблемы на почте или таможне - прецеденты можно найти поиском).
[/q]

У меня не было никаких проблем! Всё ушло и дошло благополучно. Правда это было ещё до государственной ахинеи про собирание злыми иностранцами генофонда россиян!


kgvista написал:
[q]
Но поскольку речь идет, очевидно, о нашем соотечественнике, то вероятность обнаружения его родственников в базе данных сильно устремляется к нулю - из-за крайне низкого охвата россиян этими базами :(.
[/q]

Вот и я про тоже. А это печально... (((
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3042

Фурсов написал:
[q]
Вот и я про тоже. А это печально... (((
[/q]

За то будут приходить сообщения о четырех-пятиюродных братьях и сестрах из США, Канады, Швеции...
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Ізюмський

Слобожанщина
Сообщений: 657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 973
Цікавий випадок

Интересный случай
---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524

Фурсов написал:
[q]
И ЕСЛИ (это очень важное здесь слово), в базе окажется потомок искомого человека, то сравнение результатов это покажет. Так?
[/q]

Не только потомок искомого человека, а потомок общего с ним предка, на некое разумное (небольшое) число поколений.
Я, к сожалению, не очень детально понимаю, насколько разные ДНК-тесты отличаются по своей способности обнаруживать родственников по разным линиям. Но они точно отличаются. То есть ещё важно то, какой именно применен тест. Например, по Y-хромосоме будут обнаруживаться родственники только по прямой мужской линии, по мтДНК - только по прямой женской. Но есть ещё огромное число смешанных линий, наверное, родство по ним также выяснимо, но в более дорогих тестах, которые задействуют все или хотя бы большинство хромосом. Так что в целом чем дороже тест, тем шансы выше.
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339

Фурсов написал:
[q]
Если человек не знает своего ДЕДА (по материнской ли, по отцовской ли линии - пока не важно).
[/q]
Тут как раз важно, по какой линии.

1. Если по отцовской, то тест на игрек покажет, к какому роду он принадлежит (опять же, ЕСЛИ его гаплотип исследован, т.е. уже много более или менее близких родственников сделали тесты, ЕСЛИ в базе есть совпаденцы). Но может и не показать ничего особенного (правда, шанс что-то узнать растет с каждым годом).

2. Если по материнской, то надо делать аутосомный тест - он показывает весь "винегрет", унаследованный человеком от всех предков (правда, только от родителей четко по 50%, от более дальних предков соотношение может быть непропорциональным, т.е. не обязательно по 25% от каждого из дедушек-бабушек, по 1/8 от прадедов-прабабок и т.д.). И ЕСЛИ искомый дед был представителем резко отличного от других дедушек-бабушек этноса (еврей, немец, поляк и т.п.), то это может быть заметно по этнопортрету. А если он относился к тому же этносу, что и другие бабушки-дедушки, то ничего заметно не будет. И таки да, ЕСЛИ в базе есть близкий родственник, то многое станет понятно (например, участница ВГД, сдав тест, нашла потомков своего двоюродного деда, который считался погибшим в войну, а он просто уехал в Америку).

Я протестировала в 2010-2011 гг. себя, мужа, маму, дв. брата, тетю по отцу, пару приятелей, узнала много интересного (например, у мамы-волжанки много совпаденцев-немцев, у мужа ближайший совпаденец поляк, у одного из приятелей дед-подкидыш если не на 100, то минимум на 50% еврей и т.п.). Но ничего революционного (типа 3-4-юродной родни из того же села) пока не обнаружилось.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Фурсов

Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
Кто-то может подсказать:
Может ли ДНК-тест (какой?) помочь в такой ситуации:
есть дед по матери, о котором ничего не известно.
Жива мать и ее единоутробная сестра.
На схеме принципиально всё показал.
С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда?
Если да, то как?
Спасибо!

Прикрепленный файл: Безымянный1.jpg
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
Личность - точно нет.

Если Вы сделаете аутосомный тест Вашей маме, то, если повезет и среди совпаденцев окажется близкий родственник деда, готовый идти на контакт, Вы сможете узнать очень много (я уже приводила пример с участницей ВГД, нашедшей таким образом потомков своего двоюродного деда, считавшегося погибшим во время Второй мировой).

Если близкого родственника не обнаружится, Вы сможете узнать что-то про этнопортрет Вашей мамы (а если сделаете тест в 23эндМи, то и ее мито-гаплогруппу) и много других интересных вещей.

Если Вы протестируете еще и ее полусестру, то, возможно, геномы можно будет фазировать (вычленить общую для них часть, т.е. геном Вашей бабушки), и тогда можно будет увидеть, какие совпаденцы идут со стороны бабушки, а какие - со стороны деда. Но насколько это реально, могут сказать только специалисты, лучше знающие возможности ФТДНА, и 23эндМи.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524

Фурсов написал:
[q]
С точки зрения ДНК сможем ли установить "личность" деда?
[/q]

Геном дочь1 содержит:
1. X-хромосому от бабушки (точнее, случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки)
2. X-хромосому от дедушка1
Геном дочь2 содержит:
3. X-хромосому от бабушки (точнее, другую случайную рекомбинацию из двух X-хромосом бабушки)
4. X-хромосому от "дедушка"2

Если взять пробы дочь1 и дочь2 и попарно сравнить X-хромосомы (1-3, 1-4, 2-3, 2-4), то можно найти большое количество корреляций в одной из этих 4 пар - это будут два варианта Х-хромосомы от бабушки (две разные рекомбинации). Это позволит методом исключения установить, какая из двух Х-хромосом у дочь1 - от дедушка 1. То есть получим одну хромосому искомого лица в чистом виде! Теоретически, в ряде случаев это будет более надежный материал для идентификации родственников дедушка1, нежели аутосомные хромосомы.

Например, если у дедушка1 была ещё одна дочь (в другом браке), то в её геноме тоже будет одна Х-хромосома от дедушка1 - то есть совпадающая c Х-хромосомой 2 на 100%.

Но скорее всего такой специальный тест - это только под заказ, из-за его "штучности" за особо дополнительную плату. И при отсутствии в базах материала для сравнения с другими потенциальными родственниками это будет просто трата денег.

Тем не менее, было бы разумно сохранить образцы проб дочь1 и дочь2 на неопределённый срок (как это делается, и сколько стоит - не знаю), в надежде на то, что в будущем анализы станут более доступными, а базы данных - существенно полнее.
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
Х-хр. тестируются в рамках аутосомного теста. То, что Вы описали, - это и есть фазирование. такое сопоставление проводится по ВСЕМ аутосомным хромосомам. Это стандартная процедура при наличии одного из родителей: например, я сделала тест себе и маме, и потом мне таким же образом вычислили геном отца (т.е. ту его часть, которая представлена в моем геноме).

При частичном родстве (единокровные / единоутробные сиблинги) должно было бы тоже быть возможным.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 524

kbg_dnepr написал:
[q]
Х-хр. тестируются в рамках аутосомного теста. То, что Вы описали, - это и есть фазирование. такое сопоставление проводится по ВСЕМ аутосомным хромосомам.
[/q]

Чисто терминологически, Х не считается аутосомной. Видимо, более правильно "по ВСЕМ аутосомным хромосомам и X-хромосоме"?
[q]
я сделала тест себе и маме, и потом мне таким же образом вычислили геном отца
[/q]

Это было сделано через те самые международные лаборатории?
[q]
Это стандартная процедура при наличии одного из родителей
[/q]

В схеме у Фурсова оба дедушки и бабушка помечены как умершие, поэтому стандартная процедура здесь не годится.
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Малыш из коробки: как ДНК раскрыла тайну одной семьи [тема №87861]
Вверх ⇈