Подготовлено открытое письмо по ГА Саратовской области
Любой может подписать!
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
7 августа 2016 22:39 ВНИМАНИЕ ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОДПИСАТЬ, СКИДЫВАЙТЕ В ЛИЧКУ ФИО, ДОМАШНИЙ АДРЕС И МЕЙЛ И Я ВСТАВЛЮ В ПОДПИСИ. МОЖНО ПЕРЕПОЩИВАТЬ. Главе Росархива Артизову Андрею Николаевичу Генеральному Прокурору РФ Чайке Юрию Яковлевичу Губернатору Саратовской области Радаеву Валерию Васильевичу от группы исследователей-пользователей архивами РФ Уважаемый Андрей Николавич, уважаемый Юрий Яковлевич, уважаемый Валерий Васильевич, Мы крайне встревожены обстоятельствами, которые сложили вокруг Государственного архива Саратовской области. Мы встревожены не только обстоятельствами самого дела, но и негативным информационным фоном, который распространяется вокруг этого дела в некоторых публикациях СМИ, в частности, в этой статье. http://www.vzsar.ru/news/2016/...byski.htmlЭто тем более тревожно, что Саратовский архив находится в Приволжском федеральном округе, в котором архивный руководитель соседней, Нижегородской архивной службы Б.М. Пудалов не раз позволял себе выступать с оскорбительными высказываниями в адрес исследователей, краеведческого и генеалогического сообщества. Мы наблюдаем и в случае с Саратовским архивом попытку сыграть в «охранительство», найти какие-то «угрозы национальной безопасности», «шпионов», а за этим проглядеть реальную причину «Саратовской архивной катастрофы». Саратовский архив был, после Архангельского, самым неудобным для работы исследователей в России. На протяжении последнего десятилетия и Росархив и глава Саратовской области получил не одну жалобу о том, что происходит в ГАСО. Обвинять в происшедшем исследовательское сообщество бессмысленно. Саратовский архив был катастрофически неудобен для работы всех видов исследователей и все это знали. Одним из основных минусов архива было неконтролируемое наличие в архиве так называемых «грибковых фондов», т.е фондов, которые поражены грибком, из -за чего их выдача в читальный зал невозможна. Неоднократно отмечалось, что «загрибкованность» материалов ПРЯМО зависела от того, кто заказывает дело. Таким образом, никто точно не знает, какие именно фонды действительно поражены грибком в фондах ГАСО, какие украдены, а какие доступны для работы «для своих». Мы требуем навести порядок в этом вопросе и составить каталог пораженных фондов, а Росархив РФ представить на уровне Губернатора региона и Полномочного представителя Президента РФ в ПриВО план реставрации этих фондов, потому как Саратовский архив - один из крупнейших в данном регионе и хранит документы, в том числе и по истории немцев Поволжья. Без этих действий одна из основных проблем ГАСО будет снова просмотрена и огромное количество фондов снова останется в «серой зоне» и будет недоступной для исследователя. С уважением. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5160
| Наверх ##
8 августа 2016 12:03 EkaterinaK написал: [q] Надеюсь, опубликуете ответ Росархива?[/q]
Да, конечно. | | |
smil Россия Сообщений: 14274 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
8 августа 2016 19:33 8 августа 2016 19:43 Немного мыслей вслух о ситуации озвученной, о письме открытом, о ГАСО. Может быть, посчитаете нужным внести некоторые правки в текст. Semionoff Vitaly написал: [q] негативным информационным фоном, который распространяется вокруг этого дела в некоторых публикациях СМИ, в частности, в этой статье.[/q]
Это единственная заметка по вопросу закрытого в Саратове архива. Никто из архивных работников или работников управления, или правоохранительных органов до сих пор не дал ни одного комментария ни в одном средстве массовой информации по вопросу закрытия архива. На сайте написано: закрыт читальный зал по техническим причинам. Полагаю, что брать за основу слухи, сплетни для открытого письма не очень корректно. Semionoff Vitaly написал: [q] Мы наблюдаем и в случае с Саратовским архивом попытку сыграть в «охранительство», найти какие-то «угрозы национальной безопасности», «шпионов», а за этим проглядеть реальную причину «Саратовской архивной катастрофы».[/q]
Все эти выражения - всего лишь "одна бабушка сказала" , т.к. интернетгазета пишет: [q] По словам нашего источника, "неудовлетворительная работа архивов и отсутствие элементарных мер безопасности привела в последние годы к деградации отрасли. Особо ценная информация, которой не должно быть больше нигде, кроме архива, порой содержится в интернете в свободном доступе или оказывается на руках у иностранных специалистов". Это может наносить заметный ущерб национальным интересам и национальной безопасности, полагает собеседник. [/q]
Кто этот собеседник? какое вообще имеет отношение к закрытому читальному залу? И вообще к архивам? Получается, что мы уподобляемся бабушкам на лавочке у подъезда, судачим тут на форуме и письмо так же пишем - без фактов, основываясь на "ОБС" Semionoff Vitaly написал: [q] Обвинять в происшедшем исследовательское сообщество бессмысленно. [/q]
Кто обвинил исследователей? опять анонимный источник? Semionoff Vitaly написал: [q] составить каталог пораженных фондов, [/q]
Такой перечень дел в читальном зале был всегда, единственное - составлен несколько лет назад и не корректировался своевременно. И поэтому , приходится заказывать дела на всякий случай (вдруг его вылечили или отрестарировали) , даже если это дела в списке гибковых или пфс. Думаю, что надо в письме отразить отсутствие на сайте описей в достаточном объеме (из фона по коллекции МК представлена только одна опись №2 из 40 имеющихся) и фонд № 28 с РС тоже не представлен. На федеральном уровне надо поднимать вопрос и о достройке второго корпуса архива, выстроенного в 1980-е годы, но не введенном до сих пор в эксплуатацию из-за недофинансирования своевременного, а теперь отстутсвия в казне области с дифицитным бюджетом средств на достройку. Я не против письма, просто хочется, чтобы это был не "крик души", а серьезный основанный на конкретных фактах текст. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
8 августа 2016 19:47 8 августа 2016 19:49 Смил и Северинн, Ваше мнение услышал. С ним не согласился. У Вас же, Смил, и нет других сведений, мы получаем ту информацию, что есть, не верить, что открыто уголовное дело в Саратове - я Вас умоляю... только не в Саратове. Оно там не первое.
По поводу высказываний Пудалова и иже с ними "охранителей", я рад, что Вас не затронули их высказывания, я их слышу постоянно.
Второй корпус... ну, а почему Вы, находясь в Саратове уже столько времени с местными исследователями такого письма не сделали? Вы пишите, что такой список не корректировался, а я слышал совсем другое - что в такой список вообще дела попадают случайно, т..е одному исследователю их выдают, а другому нет. | | |
smil Россия Сообщений: 14274 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
8 августа 2016 19:51 8 августа 2016 19:58 Semionoff Vitaly написал: [q] Второй корпус... ну, а почему Вы, находясь в Саратове уже столько времени с местными исследователями такого письма не сделали? [/q]
Вы уверены, что писем не было от нас ? просто не обращались к сообществу, собирали подписи живые, и не только саратовцев, но и исследователей из других городов и стран. После этих писем , область нашла деньги только на расширение читального зала до 14 мест с 6 существоваших. Но увы, больше не смогли выбить. Semionoff Vitaly написал: [q] Вы пишите, что такой список не корректировался, а я слышал совсем другое - [/q]
Этот список в читальном зале есть. Жаль, если вы его не видели, но делаете выводы. Я не про грибок и пфс , я про наличие/отсутствие перечня. Такая неточность в письме может вызвать ко всему письму недоверие адресата, когда в ответ этот перечень будет представлен. причем утвержденный приказами. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
8 августа 2016 20:06 Смил, я внёс информацию про такой перечень в письмо.
Прошу извинить, что не знал, что такое письмо составлялось, это хорошо.
Письмо скорректировал. | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
8 августа 2016 20:32 8 августа 2016 20:33 Всем спасибо за критику, скорректированный текст ниже. Прокуратура убрана из получателей, но добавлены Саратовские СМИ, подписали 13 человек. Главе Росархива Артизову Андрею Николаевичу Губернатору Саратовской области Радаеву Валерию Васильевичу от группы исследователей-пользователей архивами РФ Уважаемый Андрей Николавич, уважаемый Валерий Васильевич, Мы крайне встревожены обстоятельствами, которые сложились вокруг Государственного архива Саратовской области. Мы встревожены не только обстоятельствами самого дела, но и негативным информационным фоном, который распространяется вокруг этого дела в некоторых публикациях СМИ, в частности, в этой статье. http://www.vzsar.ru/news/2016/...byski.htmlВ этой статье сообщается, приводятся такие цитаты, как: Как показывает общероссийская практика последних лет, находятся люди, которые готовы за эту информацию платить (имеется в виду информация из метрических книг, которые, якобы, и были похищены в ГАСО). По словам нашего источника, "неудовлетворительная работа архивов и отсутствие элементарных мер безопасности привела в последние годы к деградации отрасли. Особо ценная информация, которой не должно быть больше нигде, кроме архива, порой содержится в интернете в свободном доступе или оказывается на руках у иностранных специалистов". Это тем более тревожно, что Саратовский архив находится в Приволжском федеральном округе, в котором архивный руководитель соседней, Нижегородской архивной службы Б.М. Пудалов не раз позволял себе выступать с оскорбительными высказываниями в адрес исследователей, краеведческого и генеалогического сообщества. Всё это подогревается тем, что нет точной информации о том, что происходит в ГАСО. Мы опасаемся и в случае с Саратовским архивом попытку сыграть в «охранительство», найти какие-то «угрозы национальной безопасности», «шпионов», а за этим проглядеть реальную причину тех проблем, которые сосредоточены в ГАСО. Саратовский архив был крайне неудобным для работы исследователей. На протяжении последнего десятилетия и Росархив и глава Саратовской области получил не одну жалобу о том, что происходит в ГАСО. Одной из основных проблем архива было отсутствие ясности в вопросе так называемых «грибковых фондов», т.е фондов, которые поражены грибком, из -за чего их выдача в читальный зал невозможна. Неоднократно отмечалось, что «загрибкованность» материалов ПРЯМО зависела от того, кто заказывает дело. Таким образом, никто точно не знает, какие именно фонды действительно поражены грибком в фондах ГАСО, а какие нет.. Имевшийся в читальном зале каталог фондов, поражённых грибком не обновлялся и не корректировался. Мы требуем навести порядок в этом вопросе и составить каталог пораженных фондов, а Росархив РФ представить на уровне Губернатора региона и Полномочного представителя Президента РФ в ПриВО план реставрации этих фондов, потому как Саратовский архив - один из крупнейших в данном регионе и хранит документы, в том числе и по истории немцев Поволжья. Без этих действий одна из основных проблем ГАСО будет снова просмотрена и огромное количество фондов снова останется в «серой зоне» и будет недоступной для исследователя, но, самое главное, никто точно не будет знать — имеются ли в наличии эти документы или по какой-то причине утеряны. С уважением. | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
8 августа 2016 20:50 уже полетело адресатам.
Тем не менее, я благодарен за критику, прежде всего Смил, узнал то, что не знал, постарался внести изменения. Но то, что пытались сказать мне Вы, Северинн, я, честно вот скажу, просто не понял.
| | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
20 августа 2016 10:03 как только услышу про "пудаловщину" сразу хочу открыть и написать все личные данные под любой петицией  я- проголосую --- Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5160
| Наверх ##
26 августа 2016 9:52 EkaterinaK написал: [q] Надеюсь, опубликуете ответ Росархива?[/q]
Вопросы были такие: [q] Прошу Вас: 1. Разъяснить, обязан ли архив по запросу пользователя направить пользователю перечень дел, документов, доступ к которым ограничен (в том числе, по причине неудовлетворительного физического состояния), по конкретному фонду (по которому пользователь осуществляет поиск)? 2. Разъяснить, существуют ли нормативные требования к порядку определения срока специальной обработки (в том числе создания фонда пользования, при его отсутствии) дел, документов, находящихся в неудовлетворительном физическом состоянии? Существуют ли нормативные требования, не позволяющие архивам злоупотреблять своим правом по установлению этих сроков, чтобы они были реальными, выполнимыми и контролируемыми? 3. Разъяснить, какими нормативными требованиями (критериями) должен руководствоваться руководитель архива для признания случая выдачи из архивохранилища документов, находящихся в неудовлетворительном физическом состоянии, исключительным? Относится ли исполнение архивами платных тематических (биографических) запросов граждан к таким исключительным случаям?[/q]
Вот ответ: [ Изображение на стороннем сайте: 93c2e04f7eb8.jpg ] | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7794 | Наверх ##
26 августа 2016 10:03 Maksim Andreevich Что-то нет четкости в ответе --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|