Памятник царю Ивану Грозному - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

http://newsorel.ru/fn_178915.html

В Орле в августе планируют установить памятник царю Ивану Грозному — он считается основателем города.
Это будет первый монумент в стране, посвященный одному из самых известных и жестоких российских правителей.

Инициаторами создания памятника выступил Международный фонд славянской культуры и письменности.
Памятник представляет собой фигуру из трех всадников: впереди Иван Грозный, позади его спутники.

[q]
Первый в России памятник царю Ивану Грозному откроют 3 августа в Орле, заявил губернатор региона Вадим Потомский. Об этом в среду, 13 июля, сообщает ТАСС.

«Грозный основал 450 лет назад город Орел, очень красивый, великий город, город великих людей, великих писателей. Памятник будет стоять перед входом в Театр юного зрителя. Место подобрали нормальное», — рассказал чиновник.

Комментируя протесты инициативных горожан против выбора места для монумента, Потомский заявил, что памятник никому мешать не будет.

Над проектом работали шесть скульпторов. Губернатор подчеркнул, что скульптуру поставят на пожертвования граждан, а средства городского бюджета задействованы не будут.

С 4 по 6 августа в Орле пройдут торжества, посвященные 450-летию со дня основания города.

Иван IV Васильевич по прозвищу Грозный (1530-1584) — первый царь всея Руси. Вошел в историю как очень противоречивая личность. Выиграл войны с Казанским и Астраханским ханствами, подчинив Москве большие территории. Жертвами мнительности и жестокости царя стали многие люди, в том числе сын Грозного Иван и митрополит Московский Филипп (Колычев), позже причисленный Русской православной церковью к лику святых

https://lenta.ru/news/2016/07/13/it/

.
[/q]

Вообще-то, все желающие могут взять в руки книгу А.А.Зимина, которая так и называется, "Реформы Ивана Грозного", чтобы увидеть его, так скажем, наследство.
Если очень кратко:
1) реформа гос. управления: введение министерств (Приказов), самоограничение власти (сословная монархия, Земские соборы), принятие Царского сана;
2) военная реформа: впервые появляется внутрисословная категория "служилых по прибору" (стрельцы и т.д.), как прообраз постоянной армии, с одной стороны, и как, говоря современным языком, возможность "социального лифта";
3) судебная реформа: введение новой редакции Судебника, отмена института кормлений, единый размер пошлин;
4) земская и губная реформы: введение системы местного самоуправления;
5) церковная реформа: унификация церковных обрядов, создание пантеона общерусских святых, установление иконописного канона, создание системы церковных приходов и правил поставление священнослужителей.

Можно было бы говорить очень много. Главное здесь - Царский сан. Русь вошла в мировую систему уверенно и прочно. Хорошо, что вошла, или не слишком, уже не важно, т.к. сослагательного наклонения у истории нет.

Однако имеет ли смысл говорить обо всём этом? Ведь ничего этого нельзя доказать либерастам, хоть в лице В.О.Ключевского, хоть в лице некоторых представителей нашего форума и участников текущего обсуждения.Для них главное - это то, что происходит нынче на Южной Руси, то, за что ратовал В.С.Соловьёв и т.п. "интеллектуалы", а именно: насильственное встраивание Руси в структуру "цивилизованных народов" на правах подпасков.

Фигура Иоанна I всегда будет вызывать у таких личностей зубовный скрежет, поскольку он-то железной рукой пересекал либерастические потуги своего времени.
Давайте скажем современным языком, чтобы сразу стало ясно? Первый официальный Царь уничтожал тогдашний кооператив "Озеро" и его представителей. Теперь понятно? Ведь сейчас мы имеем как раз то, что он и реформировал: кормления и наместничества, отсутствие социальных лифтов, отсутствие какого-либо авторитета у власти, отсутствие местного самоуправления... Продолжать ли сей скорбный список?

Нужен ли памятник первому официальному Царю? Скорее да, чем нет. Но только, судьи-то кто? Кто будет милостиво разрешать проект памятника? Те же, кто увековечивает в Москве в названиях улиц, а в Питере в названиях мостов кадыровскую нечисть? Это что получается, левой рукой мы проталкиваем бесов, а правой - ангелов? Или этот проект есть такая же провокация общественности, как пресловутая "доска Маннергейма"?

"Радетелей за народ" у нас после 1917-го развелось, что блох в дешёвой гостинице. Только вот в оценках исторических личностей не стоит, быть может, смотреть на Русского Царя глазами шепелявых "детей Арбата"? Если уж вы "радетели", так прислушайтесь к голосу народному. Здесь я имею в виду новый эпос, посвящённый Грозному, сложенный в XVII веке. Надеюсь, критики знают об его существовании?
"...Вы подуйте-ка ли вы, уж ветры буйные,
Пошатните-ка ли вы горы высокие,
Пошатните-ка ли вы леса тёмные,
Разнесите-ка ли вы Царску могилушку,
Отверните-ка ли вы уж гробову доску,
Откройте-ка ли вы золоту парчу.
Ты восстань, восстань, батюшка ты Грозный Царь,
Грозный Царь да ты, Иван Васильевич!
Посмотри-ка, погляди на свою армеюшку..."

Но ведь это, наверняка, придумал "неправильный народ", не так ли?

ПыСы: А уж продолжать гутарить с учётом всех ныне известных исторических исследований о пресловутой байке об "убиении Царём сына своего", мягко говоря не есть гут и отнюдь не доказывает дополнительной образованности у лица, сие утверждающее.

Gul написал:

[q]
И Судебник начат Иваном III
[/q]

Это как это? Вообще-то это 2 разных Судебника.

памятник Ивану Грозному как позору страны

vitalyi написал:

[q]
Главное здесь - Царский сан
[/q]

впервые царем называли Ивана III

dobby написал:

[q]
Это как это? Вообще-то это 2 разных Судебника.
[/q]

В основе Cудебника 1550 -----Судебник 1497 г.
Добавлены новые царские указы, изданные за прошедшее с кон. XV в. время, нормативно-правовые акты Земских Соборов и Боярской Думы,
сведения о судебной практике.

vitalyi написал:

[q]
с учётом всех ныне известных исторических исследований о пресловутой байке об "убиении Царём сына своего", мягко говоря не есть гут и отнюдь не доказывает дополнительной образованности у лица, сие утверждающее
[/q]

Вы это о себе ???
или царевич Иван остался жив ???

так это действительно выдающееся открытие !
как сказал Жорж Милославский

рад за родича еще раз

severinn написал:

[q]
впервые царем называли Ивана III
[/q]

Кто?
Вообще Вы неистощимы в своих псевдоисторических фантазиях.

Gul написал:

[q]
В основе Cудебника 1550 -----Судебник 1497 г.
Добавлены новые царские указы, изданные за прошедшее с кон. XV в. время, нормативно-правовые акты Земских Соборов и Боярской Думы,
сведения о судебной практике.
[/q]

В основе Судебника 1497 года "Русская правда" и так далее до бесконечности. Все имеет какую-то основу.

Мдя, повторяю, что надо знать исторические исследования не на уровне фоменковщины.

Причём тут "остался жив"? Разве кто-то об этом сказал?

Существуют публикации, доказавшие ещё в советской историографии, что Грозный не убивал сына, а наследник был отравлен сторонними лицами.

Если Вы этого не знаете, то постарайтесь узнать, а уж потом безапелляционно заявлять и пытаться при этом ёрничать.

Подсказывать автора исследований (вполне академического историка) не буду, ищите сами.
Да и дискуссию эту продолжать не буду, ибо бессмысленно.

Судебник 1550 года ?

Иван Васильевич родился в 1530 г.

Он был разработчиком Судебника ?
Или Адашев ?
Реформы Адашева