Петиция в поддержку открытия документов на сайте FS.org
к Подсобляеву А.В., Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
13 мая 2015 19:47 Попробуем обратиться к А.В.Подсобляеву, Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта (надеюсь, что московское руководство передаст им нашу просьбу).
change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D1%83-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%8E%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-family-search-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-familysearch-org-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%BE?just_created=true
Очень надеюсь, что они откликнутся и прояснят ситуацию с российскими документами на сайте familysearch.org. | | |
| Anesimov
Сообщений: 846
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 941
| Наверх ##
22 мая 2015 8:10 Хоть кто-то правду написал, действительно церковники не могут получить документацию из консисторских фондов ---
A. | | |
| anto
Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598
| Наверх ##
22 мая 2015 10:44 22 мая 2015 10:52 thesolarrain написал: [q] а по поводу РПЦ-согласен,сами священники сидят и вымаливают у чиновников метрики и выписывают имена...[/q]
На чем основано Ваше утверждение? Когда РПЦ хочет - всё получает - есть же например их проект http://old.stsl.ru/manuscripts/index.php?col=4Доступны для просмотра и скачивания сканы писцовых и переписных книг. То же и с фондом Александро-Невской Лавры будет. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8128 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11395 | Наверх ##
22 мая 2015 10:53 Anesimov написал: [q] P.S Я пользовался базой у мормонов, но честно было противно, американские сектанты указывали мне в какое время я должен прийти, настаивали, чтобы я присутствовал на службе и тому подобное, а я вот все думал, мои предки жили и умирали не мормонами[/q]
Уважаемый, кто Вас принуждал к присутствии на службах и почему тогда Вы как истинно православный человек не покинули сразу же это заведение, а продолжали пользоваться услугами, предоставляемые ЦСИ? Я сам также посещал ЦСИ продолжительное время в Москве и ни разу меня никто ни к чему не пытался принуждать, иначе я бы после первого же посещения покинул бы это заведение и больше бы не появлялся. А что касается времени посещения ЦСИ, так это везде так. Даже в церковь круглосуточно попасть невозможно, есть определенный режим работы. Ответственных в ЦСИ назначают из прихожан и они ведут предварительную запись, чтобы такие как мы с Вами не остались без компьютеров, т.к. количество мест очень ограничено. Нужно быть благодарным за доброе дело, которое они делают, предоставляя под своим аккаунтом бесплатно работать с документами, которые по факту находятся в их собственности. В принципе они имеют право и закрыть ЦСИ, чтобы не было разговоров о вербовке и пр. из-за откликов ”благодарных посетителей”, и тогда будем иметь дело исключительно с нашими архивами и чиновниками без всяких альтернатив. Не думаю что кто-то от этого выиграет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25249 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21189 | Наверх ##
22 мая 2015 11:05 antoЭто РПЦ свое старое движимое и недвижимое разыскивает по ставленным грамотам и дарственным. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto
Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598
| Наверх ##
22 мая 2015 11:35 22 мая 2015 11:38 valchaМотивы могут быть разными, но там много самых разных документов - 10696 рукописей. http://old.stsl.ru/manuscripts/index.phpИз них грамот, купчих, выписей из переписных и писцовых книг и других хоз. документов всего процентов 10. Главное, что есть переписи наших предков, монастырю принадлежавших, в 1500-1700 годах... | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
22 мая 2015 14:41 Это все хорошие проекты, не спорю. Сама приветствую их. Но надо и при наших приходах сделать аналоги Центров семейной истории. Сделать информационный центр (сайт) при епархиях, на котором бы выкладывались бы (как на familysearch.org) информация о документах прихода, метрические книги, исповедные росписи. Может быть, можно было бы сделать свой проект по индексированию документов. Сотрудничество с архивами на постоянной основе. Все это с привязкой к приходу, к православным обрядам (поминовение усопших). И тогда люди, заходя на такой сайт, видели бы не эмблему Церкви Святых последних дней, а наш православный крест или другой символ. Вот, как пример - страница с информацией о метрических книгах, где их найти, со всеми ссылками, на официальном сайте Эстонской Православной Церкви. Дело в том, что изначально все эти документы - церковные. Кому, как не Церкви, задуматься о них? Может быть, и сами наши архивы охотнее сотрудничали бы с православными организациями (раз они так мормонов испугались, что прекратили Проект по микрофильмированию). А через это привлекать людей к изучению истории своей семьи, своей "малой родины", истории своего прихода (церковной истории). Это был бы весьма хороший миссионерский проект для нас (православных). ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Сообщений: 5788
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4598
| Наверх ##
22 мая 2015 14:56 microArt написал: [q] Дело в том, что изначально все эти документы - церковные.[/q]
Не все, есть ревизские сказки, актовые книги ЗАГСов, но большая часть конечно метрические книги и исповедные росписи. microArt написал: [q] Но надо и при наших приходах сделать аналоги Центров семейной истории.[/q]
Тут встает вопрос финансирования - в православной традиции всё принято деньги тратить на украшение храма в первую очередь, а не на это. | | |
| Anesimov
Сообщений: 846
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 941
| Наверх ##
22 мая 2015 15:33 anto написал: [q] православной традиции всё принято деньги тратить на украшение храма в первую очередь, а не на это.[/q]
Ну вступите в мормонскую деноминацию, если они правильно деньги тратят, откуда Вы вообще знаете как распределяются средства в православной церкви? Вы вообще в курсе какая ведется огромная благотворительная работа и сколько волонтерства в Русской православной церкви? У прихода не хватает средств укомплектовать штат полностью, не хватает диаконов, пономарей, профессиональных регентов и певчих, что еще Вы предлагаете перенять у сектантов? Может отменить литургию и заменить ее протестантской проповедью. Я не могу это все читать на форуме, где я думаю большинство людей имеет высшее и повышенное образование, откуда такое пренебрежение к своей культуре? Больше ничего писать в этой теме не буду ---
A. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
22 мая 2015 16:07 Меньше всего мне хотелось бы споров на религиозную тему. Мне очень нравится поговорка: Бог Один, только провайдеров много. Ее я и стараюсь придерживаться. И мне симпатичен человек любой веры, если он поступает согласно законам Света, доброты, милости, милосердия.
У нас нет пренебрежения к русской культуре. Наоборот, мы все чтим и уважаем ее. Генеалогия, интерес к собственной истории, такая же важная часть русской культуры, как и все остальные. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8128 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11395 | Наверх ##
22 мая 2015 16:16 Anesimov написал: [q] Ну вступите в мормонскую деноминацию, если они правильно деньги тратят[/q]
А где было написано, что РПЦ неправильно тратит деньги? Коллега сказал лишь о том, что в РПЦ много средств уходит на храм, и это правда. Содержать православный храм достаточно дорого и вряд ли кто будет это оспаривать. Anesimov написал: [q] Я не могу это все читать на форуме, где я думаю большинство людей имеет высшее и повышенное образование, откуда такое пренебрежение к своей культуре?[/q]
Никакого пренебрежения здесь я не вижу к своей культуре и русской православной церкви. Идет обсуждение насущного вопроса, касающийся доступа к историческим документам. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
