Петиция в поддержку открытия документов на сайте FS.org : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Попробуем обратиться к А.В.Подсобляеву, Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта (надеюсь, что московское руководство передаст им нашу просьбу).

change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D1%83-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%8E%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-family-search-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-familysearch-org-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%BE?just_created=true

Очень надеюсь, что они откликнутся и прояснят ситуацию с российскими документами на сайте familysearch.org.

[q]
Можно не верить в мистику и колдовство, ну неужели господа вам НЕ неприятно, что кто-то производит манипуляции над именами ваших предков?
[/q]

Абсолютно все равно. В моем атеистическом восприятии нет деления на секты и не секты, традиционные и нетрадиционные, все абсолютно равны равны, и все практикуют разное, но именно что колдовство, в которое я не верю. Ergo, равноценно. А вот дальше начинается практика, которая по факту сильно различается у LDS и РПЦ, и явно не в пользу последней...

[q]
но стыдно не знать основ религиозной культуры своего народа
[/q]

Какого именно из своих? Карел, эрзя, чувашей? Так изначально язычники (еще в 18 в!), поклонялись природным явлениям и элементам. Что же, тут больше рационального, на мой взгляд

[q]
Можно не верить в мистику и колдовство, ну неужели господа вам НЕ неприятно, что кто-то производит манипуляции над именами ваших предков?
[/q]

Мне лично все равно.
Потому что точно так же можно взять телефонный справочник (или компьютерную базу данных с ФИО и прочим) и произвести над ними (данными, что содержатся в них) некие манипуляции.
Понимаете, я просто не верю в силу этих манипуляций. Чего и Вам желаю.

Поэтому пусть они делают с данными, что хотят. Просьба только одна - чтобы они дали нам возможность просматривать эти данные.

А такая возможность была в середине 2011 года. Пока не вмешались наши чиновники.

Вот даже смешно становится. Иноверцы понимают, что эти данные должны быть открыты всем. А наши, "истинно православные" чиновники в Твери (не поверю, что Ефремовы некрещеные) считают, что "нет, православные не должны знакомиться со своими же историческими документами, со своим прошлым". А если хочешь, мил друг, узнать своих предков (хотя бы для того, чтобы молиться о них) - приезжай к нам в архив и заплати нам денежку. Не можешь? Так и пошел вон тогда.
Грубовато, зато честно. Вот и вся их "православность". А как же слова Спасителя о милосердии к людям, как же учение наше Русской Православной Церкви о молитве за усопших предков?

И у мормонов, и у нас есть привязка знания имен предков к религиозным ритуалам. Но только Церковь мормонов все делает для того, чтобы эти данные были бы доступны для своих прихожан, а о подобных проектах со стороны нашей Православной Церкви что-то не слышно (за очень редким исключением, например, Валаамский монастырь принимает имена погибших воинов на поминовение, да и в нашем храме тоже. Но это "разовые" акции, приуроченные к 70-летию Победы).

У меня есть идея написать в Информационную службу Псковской епархии и предложить им идеи по сотрудничеству с Псковским архивом (например, создание базы данных по архивным документам приходов Псковской епархии, по оцифровке микрофильмов с метриками псковских храмов, создание информационного центра или сайта). Но надежды на то, что они меня услышат - почти что нет.
Как мне псковский архив ответил: нет денег, нет оборудования. Но волонтеров не привлекаем. Значит, и желания тоже нет.
Вот и в Псковской епархии, наверняка, так же будет. Но может, и ответят что.

microArt написал:

[q]
"истинно православные"
[/q]

кто вам сказал ,что они православные?
а по поводу РПЦ-согласен,сами священники сидят и вымаливают у чиновников метрики и выписывают имена....такое у нас грёбаное государство сделали чиновники...живут реально только упыри у власти...остальные -" ради жизни будущих поколений и их блага" ха ха ха

Хоть кто-то правду написал, действительно церковники не могут получить документацию из консисторских фондов

thesolarrain написал:

[q]
а по поводу РПЦ-согласен,сами священники сидят и вымаливают у чиновников метрики и выписывают имена...
[/q]

На чем основано Ваше утверждение? Когда РПЦ хочет - всё получает - есть же например их проект http://old.stsl.ru/manuscripts/index.php?col=4
Доступны для просмотра и скачивания сканы писцовых и переписных книг.
То же и с фондом Александро-Невской Лавры будет.

Anesimov написал:

[q]
P.S Я пользовался базой у мормонов, но честно было противно, американские сектанты указывали мне в какое время я должен прийти, настаивали, чтобы я присутствовал на службе и тому подобное, а я вот все думал, мои предки жили и умирали не мормонами
[/q]

Уважаемый, кто Вас принуждал к присутствии на службах и почему тогда Вы как истинно православный человек не покинули сразу же это заведение, а продолжали пользоваться услугами, предоставляемые ЦСИ? Я сам также посещал ЦСИ продолжительное время в Москве и ни разу меня никто ни к чему не пытался принуждать, иначе я бы после первого же посещения покинул бы это заведение и больше бы не появлялся. А что касается времени посещения ЦСИ, так это везде так. Даже в церковь круглосуточно попасть невозможно, есть определенный режим работы. Ответственных в ЦСИ назначают из прихожан и они ведут предварительную запись, чтобы такие как мы с Вами не остались без компьютеров, т.к. количество мест очень ограничено. Нужно быть благодарным за доброе дело, которое они делают, предоставляя под своим аккаунтом бесплатно работать с документами, которые по факту находятся в их собственности. В принципе они имеют право и закрыть ЦСИ, чтобы не было разговоров о вербовке и пр. из-за откликов ”благодарных посетителей”, и тогда будем иметь дело исключительно с нашими архивами и чиновниками без всяких альтернатив. Не думаю что кто-то от этого выиграет.

antoЭто РПЦ свое старое движимое и недвижимое разыскивает по ставленным грамотам и дарственным.

valcha
Мотивы могут быть разными, но там много самых разных документов - 10696 рукописей. http://old.stsl.ru/manuscripts/index.php
Из них грамот, купчих, выписей из переписных и писцовых книг и других хоз. документов всего процентов 10. Главное, что есть переписи наших предков, монастырю принадлежавших, в 1500-1700 годах...

Это все хорошие проекты, не спорю. Сама приветствую их.
Но надо и при наших приходах сделать аналоги Центров семейной истории. Сделать информационный центр (сайт) при епархиях, на котором бы выкладывались бы (как на familysearch.org) информация о документах прихода, метрические книги, исповедные росписи. Может быть, можно было бы сделать свой проект по индексированию документов. Сотрудничество с архивами на постоянной основе.

Все это с привязкой к приходу, к православным обрядам (поминовение усопших).
И тогда люди, заходя на такой сайт, видели бы не эмблему Церкви Святых последних дней, а наш православный крест или другой символ.

Вот, как пример - страница с информацией о метрических книгах, где их найти, со всеми ссылками, на официальном сайте Эстонской Православной Церкви.

Дело в том, что изначально все эти документы - церковные. Кому, как не Церкви, задуматься о них? Может быть, и сами наши архивы охотнее сотрудничали бы с православными организациями (раз они так мормонов испугались, что прекратили Проект по микрофильмированию).

А через это привлекать людей к изучению истории своей семьи, своей "малой родины", истории своего прихода (церковной истории). Это был бы весьма хороший миссионерский проект для нас (православных).

microArt написал:

[q]
Дело в том, что изначально все эти документы - церковные.
[/q]

Не все, есть ревизские сказки, актовые книги ЗАГСов, но большая часть конечно метрические книги и исповедные росписи.
microArt написал:

[q]
Но надо и при наших приходах сделать аналоги Центров семейной истории.
[/q]

Тут встает вопрос финансирования - в православной традиции всё принято деньги тратить на украшение храма в первую очередь, а не на это.

Петиция в поддержку открытия документов на сайте FS.org

к Подсобляеву А.В., Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта