Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Археологи откроют тайны Холмогорского некрополя

Несколько лет назад при сносе водонапорной башни в селе было обнаружено предположительное захоронение Императора Всероссийского Иоанна VI.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Ella
serenovo1

С-Петербург
Сообщений: 825
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1077
Подробная статья в газете "Вера", №20, 2010 г. http://www.rusvera.mrezha.ru/622/3.htm
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4733
М.И.ПЫЛЯЕВ. ЗАБЫТОЕ ПРОШЛОЕ ОКРЕСТНОСТЕЙ ПЕТЕРБУРГА. С.-ПЕТЕРБУРГ, 1889
ГЛАВА IV.
[q]
Тело несчастного правнука царя Иоанна Алексеевича предано земле в Шлиссельбургской крепости на том месте, на котором построен был прежний собор Св. Иоанна Предтечи. О погребении Иоанна в Шлиссельбурге свидетельствуют также письмо императрицы Екатерины II к графу Н. И. Панину, из Риги от 9-го июля, в нем сказано: "Безименного колодника велите хоронить по христианской должности в Шлиссельбурге, без огласки", и донесение коменданта Шлиссельбургской крепости о том, что погребете состоялось.
По словам других; тело несчастного Иоанна Антововича, сначала положенное в Шлиссельбургской крепостной церкви, привлекало к себе толпы сострадательных посетителей, и потому было заперто, а впоследствии отвезено в большой Тихвинсий Богородицей монастырь, где, по сказанию старожилов, погребено в паперти Успенского собора при самом входе.
[/q]


Анатолий Феодосьевич Каранин:
[q]
Через четыре месяца после гибели Ионна Антоновича в Холмогоры был направлен генерал-майор Бибиков – не один, естественно, а с сопровождающими. Екатерина II написала для него письмо-инструкцию, копию которого мы нашли в Архангельском областном государственном архиве. Составлено оно было 17 ноября 1764 года. Речь в письме шла о том, чтобы предложить Антону Ульриху, отцу императора Иоанна, выехать за границу. Но дело в том, что принц состоял с императрицей в переписке и проще было предложение выслать письмом, чем отправлять генерала-майора за столько вёрст.
[/q]


Википедия:
[q]
Вслед за восшествием на престол Екатерины II Антону Ульриху было предложено удалиться из России, оставив лишь детей в Холмогорах; но он неволю с детьми предпочел одинокой свободе. Потеряв зрение, он умер 4 мая 1774 года. Место погребения его неизвестно. Архивные документы свидетельствуют, что тело его в ночь с 5-го на 6-е было вынесено в гробе, обитом чёрным сукном с серебряным позументом, и тихо похоронено на ближайшем кладбище внутри ограды дома, где он содержался в присутствии одних только караульных солдат, которым строжайше воспрещено было рассказывать о месте погребения.
[/q]

[q]
Наконец, в 1780 году по ходатайству датской королевы Юлианы-Марии, сестры Антона Ульриха, Екатерина II решилась облегчить участь детей его, выслав их в датские владения, где им был назначен для жительства городок Хорсенс в Ютландии. В ночь на 27 июня 1780 года они были перевезены в Новодвинскую крепость, а в ночь 30 июля на фрегате «Полярная звезда» принцы и принцессы отплыли от берегов России, щедро снабженные одеждой, посудой и прочими необходимыми вещами.
Для содержания их в Хорсенсе Екатерина II назначила каждому из них пожизненную пенсию в 8000 рублей, а всем вместе — 32 000 рублей. Эта сумма выдавалась от русского двора полностью по 1807 год, то есть до кончины последней представительницы этого семейства.
[/q]


Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
Ужасная судьба императора. Страдал с детства и страдает после смерти. По поводу самой статьи. Ничего "жёлтого" я в ней не обнаружил. Наша вся оставшаяся пресса более жёлтая, вернее голубая как символы сочинской олимпиады.
Ну, конечно, бонзы археологии не признают открытие непрофессионала. Это же их "территория", и всемирные открытия могут совершать только они. Обладатели лицензии на археологические сенсации.
Ладно бы не признавали, хотя бы проверили. Что мы имеем? Гроб из древесины тех лет, останки со следами повреждений. Не знаю почему до сих пор не сделан анализ ДНК? Автор статьи утверждает из-за дороговизны. Вот уж не думаю, что современный анализ хотя бы в FT DNA был бы не по карману столь успешному предпринимателю. Не с чем сравнить? Так генетические паспорта многих известных домов Европы уже получены. Хотя бы мы, простые смертные, смогли бы узнать к какой гаплогруппе относятся останки, обретённые в Холмогорах.
Что касается канонизации, то для неё необходимо помимо обретения нетленных мощей документально подтверждённые чудеса, при жизни или после смерти.
Судьба останков не получила должной оценки и внимания со стороны археологов, которые, собственно, и должны были провести там раскопки, по причине отсутствия политического заказа. Вон, останки невинноубиенной царской семьи в Екатеринбурге как понадобилось облить грязью социалистический строй, так сразу и нашлись, и экспертизу "натянули", и канонизировали, и тётеньку самопровозглашённую из Испании выписали, а то, что РПЦ не признала останки подлиными, так это ничего! Главное общественный резонанс.
А тут слишком давно это было, да и заинтересованные особы сами уже быльём поросли. Ни к какой национальной идее не пришьёшь!
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2115
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1745
Новость уже давняя, читала внимательно в те дни. Там все дело в каком-то предпринимателе. Много Вы видели из современных предпринимателей меценатов и альтруистов? Почему и говорю, что желтые источники.
Экспертиза ДНК в Москве стоит 4 ТЫС РУБЛЕЙ (Кубарев вон тестировался), если только в общих чертах- узнать хотя бы гаплогруппу (у Рюриковичей 2 ветви с двумя гаплогруппами выявлены: N1c1 и R1a1, вот и выяснить- такая же это, или нет. Уже круг поиска сузится, если не исключится сразу, хотя вероятность обнаружения восточнославянской группы R1a1 ОЧЕНЬ велика. Кстати- Иоанн 6 относился к Мономашичам (N1c1), или Святославичам(R1a1)?). Сомневаюсь, что у предпринимателя не нашлось 4 тыс руб. А экспертиза ДНК в FamilyTreeDNA тоже стоит долларов около 200-300 (не помню точно), так как эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей, а ДНК по проекту сделать дешевле. Так что, если бы были хоть малейшие признаки того, что эти останки могут в самом деле относиться к Рюриковичам, то сделали бы. А то, что гроб, якобы, относится к тому времени- так мало ли людей в то время жило и было захоронено в тех же Холмогорах., почему это захоронение должныо быть именно захоронением Иоанна? Кстати, все эти экспертизы с установлением точной даты захоронения радиоуглеродным и прочими методами до сих пор дают разные расхождения с разными допусками и 100% сказать- в каком году это было сделано, невозможно...

Хотелось бы, конечно, верить, но маловероятно... dntknw.gif
Пусть проверяют, раз такие версии...
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4733
opopova написал:
[q]
эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей
[/q]

confused.gif
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2115
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1745
OVerner Ну, Иоанн 6 не потомок Рюриковичей разве ? shok.gif
А, все, прочитала. Отец- Антон Ульрих Брауншвейгский tongue.gif
Ну, значит, без проекта проверять...
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353

opopova написал:
[q]
так как эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей,
[/q]

Почему Рюриковичи? Андре́й Ива́нович Кобы́ла (ум. после 1347) — московский боярин времён Ивана Калиты и его преемника, первый исторически достоверный родоначальник дома Романовых.

opopova написал:
[q]
Экспертиза ДНК в Москве стоит 4 ТЫС РУБЛЕЙ
[/q]


opopova написал:
[q]
А экспертиза ДНК в FamilyTreeDNA тоже стоит долларов около 200-300
[/q]

Я делал в Москве, FT DNA, разве ещё кто то делает в московских лабораториях?

opopova написал:
[q]
Новость уже давняя, читала внимательно в те дни.
[/q]

Я тоже слышал уже давно, мимоходом.


opopova написал:
[q]
Пусть проверяют, раз такие версии...
[/q]


Правильно, необходимо всё досконально проверить и перепроверить, раз есть сомнения. Тогда лавры богоугодного предпринимателя будут заслуженными.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4733
opopova, Вы же пишете, что в свое время читали внимательно...

Иван VI (Иоанн Антонович) (12 (23) августа 1740, Санкт-Петербург —5 (16) июля 1764, Шлиссельбург) — российский император из династии Вельфов с октября 1740 по ноябрь 1741, правнук Ивана V.

Иоанн (Иван) V Алексеевич (27 августа (6 сентября) 1666, Москва — 29 января (8 февраля) 1696, там же) — русский царь в 1682—1696, из династии Романовых. Сын царя Алексея Михайловича «Тишайшего» и царицы Марии Ильиничны, урожденной Милославской.
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2115
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1745
Всем- спасибо, напомнили... biggrin1.gif
Ну, его родство надо устанавливать при помощи экспертизы ДНК. Специалисты по ДНК и разберутся. А вообще вся эта история с Холмогорами больше похожа на современное мифотворчество.
От того, что высказала тут я, подлинность (или нет) останков в Холмогорах не изменится. a_003.gif
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353

opopova написал:
[q]
Ну, его родство надо устанавливать при помощи экспертизы ДНК. Специалисты по ДНК и разберутся. А вообще вся эта история с Холмогорами больше похожа на современный миф.
[/q]

Но какой красивый миф! 101.gif
Бедный император! В год первое покушение пережил, всю жизнь страдал, нет покоя и после смерти...
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2115
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1745
Stan_is_love
[q]
Я делал в Москве, FT DNA, разве ещё кто то делает в московских лабораториях?
[/q]

Кубарев делал в Москве в некоей фирме ООО Gentis http://www.gentis.ru . Вот их цены http://www.gentis.ru/order
Это НЕ FT DNA.
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Археологи откроют тайны Холмогорского некрополя [тема №55750]
Вверх ⇈