Археологи откроют тайны Холмогорского некрополя
Несколько лет назад при сносе водонапорной башни в селе было обнаружено предположительное захоронение Императора Всероссийского Иоанна VI.
| serenovo1 С-Петербург Сообщений: 825 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1077
| Наверх ##
2 марта 2011 15:49 | | |
Мурманчанин Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1086 | Наверх ##
3 марта 2011 11:04 3 марта 2011 11:06 Е. Анисимов со ссылкой на М.А. Корфа цитирует следующую записку Панина к коменданту крепости Бередникову: "Мертвое тело безумного арестанта, по поводу которого произошло возмущение, имеете вы сего же числа в ночь с городским священником в крепости вашей предать земле, в церкви или в каком другом месте, где б не было солнечного зноя и теплоты. Нести же его в самой тишине несколькими из тех солдат, которые были у него на карауле, дабы как оставляемое пред глазами простых и в движение приведенных людей тело, так и с излишними обрядами пред ним оного не могло их вновь встревожить и подвергнуть каким-либо злоключениям"
Не верю, что тело могло бы оказаться в Холмогорах, уж очень опасались, что "оставляемое перед глазами" оно способно "встревожить".
--- Gutta cavat lapidem | | |
| serenovo1 С-Петербург Сообщений: 825 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1077
| Наверх ##
3 марта 2011 11:10 Уважаемые! Для тех, кому лень внимательно прочитать приведённую статью, привожу цитаты:
"...рассматривать Шлиссельбургскую крепость как точно установленное место погребения Иоанна Антоновича нет никаких оснований. Тем более, что там его безуспешно пытались найти по распоряжению императора Александра I. То же самое можно сказать о Тихвинском монастыре, где, по сообщениям СМИ, собираются установить так называемый крест-кенотаф. Он сооружается в тех случаях, когда память усопшего чтится, но могилы найти не удалось."
Заключение судмедэкспертизы (исследования судмедэкспертизы проводились в течение 2-х лет)
Современная реконструкция образа Иоанна Антоновича
Исследованные костные останки принадлежали мужчине, обладавшему чертами среднеевропейского антропологического типа, в возрасте около 25±3 года. Мужчина имел относительно большую длину тела (169–171 см) и отличался тонкокостным (грацильным) телосложением, для которого характерны слабое жироотложение, слабая степень развития мускулатуры, плоская грудь и впалый живот.
Обнаружена асинхронная динамика возрастной изменчивости различных сегментов скелета, являющаяся следствием нарушения минерального обмена, выявленного при исследовании скелета и зубов, что, возможно, указывает на экстремальные условия, в которых находился опознаваемый мужчина.
Отмечено пропорциональное и физиономическое сходство черепа опознаваемого мужчины и его портретной реконструкции с достоверно известными живописными изображениями родителей Иоанна VI Антоновича, допускающее вывод о принадлежности перечисленных лиц к одному семейному триплету. По признакам словесного портрета исследуемый мужчина был больше похож на Анну Леопольдовну, чем на Антона Ульриха Брауншвейгского.
На скелете выявлены следы повреждений, возникших от сильных ударов массивными тупыми предметами (переломы тела, нижней челюсти, затылочной кости и 1-го шейного позвонка), а также повреждение левой лопатки, возникшее от колющего орудия типа шпаги, располагающееся в проекции сердца (третье межреберье).
Объём телесных повреждений, обнаруженных на скелете, указывает на то, что нападение на человека было проведено не с целью причинения вреда здоровью, а с явным намерением лишения жизни. Данные повреждения, взятые изолированно или в комплексе, могли явиться непосредственной причиной смерти.
Состояние скелета указывает на большую давность захоронения и не противоречит дендрохронологической датировке древесины гроба (около 1760-х годов). Методом инфракрасной спектрофотометрии обнаружено консервирующее влияние кислотных почв места захоронения на содержание белкового компонента костного вещества.
Каких-либо признаков, исключающих принадлежность исследованного скелета Иоанну VI Антоновичу, не обнаружено. Это касается половозрастной и расовой принадлежности, физических особенностей, внешнего облика в сравнении с портретами предполагаемых родителей, давности захоронения, а также наличия повреждений, свидетельствующих о насильственной причине смерти.
Молекулярно-генетическое исследование костных останков не проводилось в связи с отсутствием образцов сравнения.
Зав. отделом Российского центра судебно-медицинской экспертизы МЗ РФ, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук, профессор В. Н. Звягин.
Научный сотрудник отдела, врач, судебно-медицинский эксперт высшей категории Н. В. Нарина
Конечно, данное открытие можно будет считать полностью подтверждённым только после ДНК-экспертизы. --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
3 марта 2011 11:25 3 марта 2011 11:41 М.И.ПЫЛЯЕВ. ЗАБЫТОЕ ПРОШЛОЕ ОКРЕСТНОСТЕЙ ПЕТЕРБУРГА. С.-ПЕТЕРБУРГ, 1889 ГЛАВА IV. [q] Тело несчастного правнука царя Иоанна Алексеевича предано земле в Шлиссельбургской крепости на том месте, на котором построен был прежний собор Св. Иоанна Предтечи. О погребении Иоанна в Шлиссельбурге свидетельствуют также письмо императрицы Екатерины II к графу Н. И. Панину, из Риги от 9-го июля, в нем сказано: "Безименного колодника велите хоронить по христианской должности в Шлиссельбурге, без огласки", и донесение коменданта Шлиссельбургской крепости о том, что погребете состоялось. По словам других; тело несчастного Иоанна Антововича, сначала положенное в Шлиссельбургской крепостной церкви, привлекало к себе толпы сострадательных посетителей, и потому было заперто, а впоследствии отвезено в большой Тихвинсий Богородицей монастырь, где, по сказанию старожилов, погребено в паперти Успенского собора при самом входе.[/q]
Анатолий Феодосьевич Каранин: [q] Через четыре месяца после гибели Ионна Антоновича в Холмогоры был направлен генерал-майор Бибиков – не один, естественно, а с сопровождающими. Екатерина II написала для него письмо-инструкцию, копию которого мы нашли в Архангельском областном государственном архиве. Составлено оно было 17 ноября 1764 года. Речь в письме шла о том, чтобы предложить Антону Ульриху, отцу императора Иоанна, выехать за границу. Но дело в том, что принц состоял с императрицей в переписке и проще было предложение выслать письмом, чем отправлять генерала-майора за столько вёрст.[/q]
Википедия: [q] Вслед за восшествием на престол Екатерины II Антону Ульриху было предложено удалиться из России, оставив лишь детей в Холмогорах; но он неволю с детьми предпочел одинокой свободе. Потеряв зрение, он умер 4 мая 1774 года. Место погребения его неизвестно. Архивные документы свидетельствуют, что тело его в ночь с 5-го на 6-е было вынесено в гробе, обитом чёрным сукном с серебряным позументом, и тихо похоронено на ближайшем кладбище внутри ограды дома, где он содержался в присутствии одних только караульных солдат, которым строжайше воспрещено было рассказывать о месте погребения.[/q]
[q] Наконец, в 1780 году по ходатайству датской королевы Юлианы-Марии, сестры Антона Ульриха, Екатерина II решилась облегчить участь детей его, выслав их в датские владения, где им был назначен для жительства городок Хорсенс в Ютландии. В ночь на 27 июня 1780 года они были перевезены в Новодвинскую крепость, а в ночь 30 июля на фрегате «Полярная звезда» принцы и принцессы отплыли от берегов России, щедро снабженные одеждой, посудой и прочими необходимыми вещами. Для содержания их в Хорсенсе Екатерина II назначила каждому из них пожизненную пенсию в 8000 рублей, а всем вместе — 32 000 рублей. Эта сумма выдавалась от русского двора полностью по 1807 год, то есть до кончины последней представительницы этого семейства.[/q] | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
3 марта 2011 13:28 Ужасная судьба императора. Страдал с детства и страдает после смерти. По поводу самой статьи. Ничего "жёлтого" я в ней не обнаружил. Наша вся оставшаяся пресса более жёлтая, вернее голубая как символы сочинской олимпиады. Ну, конечно, бонзы археологии не признают открытие непрофессионала. Это же их "территория", и всемирные открытия могут совершать только они. Обладатели лицензии на археологические сенсации. Ладно бы не признавали, хотя бы проверили. Что мы имеем? Гроб из древесины тех лет, останки со следами повреждений. Не знаю почему до сих пор не сделан анализ ДНК? Автор статьи утверждает из-за дороговизны. Вот уж не думаю, что современный анализ хотя бы в FT DNA был бы не по карману столь успешному предпринимателю. Не с чем сравнить? Так генетические паспорта многих известных домов Европы уже получены. Хотя бы мы, простые смертные, смогли бы узнать к какой гаплогруппе относятся останки, обретённые в Холмогорах. Что касается канонизации, то для неё необходимо помимо обретения нетленных мощей документально подтверждённые чудеса, при жизни или после смерти. Судьба останков не получила должной оценки и внимания со стороны археологов, которые, собственно, и должны были провести там раскопки, по причине отсутствия политического заказа. Вон, останки невинноубиенной царской семьи в Екатеринбурге как понадобилось облить грязью социалистический строй, так сразу и нашлись, и экспертизу "натянули", и канонизировали, и тётеньку самопровозглашённую из Испании выписали, а то, что РПЦ не признала останки подлиными, так это ничего! Главное общественный резонанс. А тут слишком давно это было, да и заинтересованные особы сами уже быльём поросли. Ни к какой национальной идее не пришьёшь! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
opopova Россия Сообщений: 2115 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1745 | Наверх ##
3 марта 2011 16:16 3 марта 2011 17:37 Новость уже давняя, читала внимательно в те дни. Там все дело в каком-то предпринимателе. Много Вы видели из современных предпринимателей меценатов и альтруистов? Почему и говорю, что желтые источники. Экспертиза ДНК в Москве стоит 4 ТЫС РУБЛЕЙ (Кубарев вон тестировался), если только в общих чертах- узнать хотя бы гаплогруппу (у Рюриковичей 2 ветви с двумя гаплогруппами выявлены: N1c1 и R1a1, вот и выяснить- такая же это, или нет. Уже круг поиска сузится, если не исключится сразу, хотя вероятность обнаружения восточнославянской группы R1a1 ОЧЕНЬ велика. Кстати- Иоанн 6 относился к Мономашичам (N1c1), или Святославичам(R1a1)?). Сомневаюсь, что у предпринимателя не нашлось 4 тыс руб. А экспертиза ДНК в FamilyTreeDNA тоже стоит долларов около 200-300 (не помню точно), так как эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей, а ДНК по проекту сделать дешевле. Так что, если бы были хоть малейшие признаки того, что эти останки могут в самом деле относиться к Рюриковичам, то сделали бы. А то, что гроб, якобы, относится к тому времени- так мало ли людей в то время жило и было захоронено в тех же Холмогорах., почему это захоронение должныо быть именно захоронением Иоанна? Кстати, все эти экспертизы с установлением точной даты захоронения радиоуглеродным и прочими методами до сих пор дают разные расхождения с разными допусками и 100% сказать- в каком году это было сделано, невозможно... Хотелось бы, конечно, верить, но маловероятно... Пусть проверяют, раз такие версии... | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
3 марта 2011 16:27 opopova написал: [q] эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей[/q] | | |
opopova Россия Сообщений: 2115 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1745 | Наверх ##
3 марта 2011 16:28 3 марта 2011 16:34 OVerner Ну, Иоанн 6 не потомок Рюриковичей разве ? А, все, прочитала. Отец- Антон Ульрих Брауншвейгский Ну, значит, без проекта проверять... | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
3 марта 2011 16:30 opopova написал: [q] так как эту находку можно отнести к проекту Рюриковичей,[/q]
Почему Рюриковичи? Андре́й Ива́нович Кобы́ла (ум. после 1347) — московский боярин времён Ивана Калиты и его преемника, первый исторически достоверный родоначальник дома Романовых. opopova написал: [q] Экспертиза ДНК в Москве стоит 4 ТЫС РУБЛЕЙ[/q]
opopova написал: [q] А экспертиза ДНК в FamilyTreeDNA тоже стоит долларов около 200-300[/q]
Я делал в Москве, FT DNA, разве ещё кто то делает в московских лабораториях? opopova написал: [q] Новость уже давняя, читала внимательно в те дни.[/q]
Я тоже слышал уже давно, мимоходом. opopova написал: [q] Пусть проверяют, раз такие версии...[/q]
Правильно, необходимо всё досконально проверить и перепроверить, раз есть сомнения. Тогда лавры богоугодного предпринимателя будут заслуженными. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
3 марта 2011 16:32 3 марта 2011 16:37 opopova, Вы же пишете, что в свое время читали внимательно...
Иван VI (Иоанн Антонович) (12 (23) августа 1740, Санкт-Петербург —5 (16) июля 1764, Шлиссельбург) — российский император из династии Вельфов с октября 1740 по ноябрь 1741, правнук Ивана V.
Иоанн (Иван) V Алексеевич (27 августа (6 сентября) 1666, Москва — 29 января (8 февраля) 1696, там же) — русский царь в 1682—1696, из династии Романовых. Сын царя Алексея Михайловича «Тишайшего» и царицы Марии Ильиничны, урожденной Милославской. | | |
opopova Россия Сообщений: 2115 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1745 | Наверх ##
3 марта 2011 16:37 3 марта 2011 16:40 Всем- спасибо, напомнили... Ну, его родство надо устанавливать при помощи экспертизы ДНК. Специалисты по ДНК и разберутся. А вообще вся эта история с Холмогорами больше похожа на современное мифотворчество. От того, что высказала тут я, подлинность (или нет) останков в Холмогорах не изменится. | | |
|