Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïðåçèäåíò ÐÔ îáúÿâèë 2012-é Ãîäîì ðîññèéñêîé èñòîðèè

2012-é îáúÿâëåí Ãîäîì ðîññèéñêîé èñòîðèè

Ñîîòâåòñòâóþùèé óêàç ïîäïèñàë ïðåçèäåíò Äìèòðèé Ìåäâåäåâ.  äîêóìåíòå ãîâîðèòñÿ, ÷òî ýòî ñäåëàíî äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ âíèìàíèÿ îáùåñòâà ê îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè è ðîëè Ðîññèè â ìèðîâîì èñòîðè÷åñêîì ïðîöåññå.  ïðàâèòå

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
nmash

nmash

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6479
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 3563
Óêàç î ïðîâåäåíèè Ãîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè

Ïðåçèäåíò ïîäïèñàë Óêàç
«Î ïðîâåäåíèè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ãîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè».


Òåêñò Óêàçà:

 öåëÿõ ïðèâëå÷åíèÿ âíèìàíèÿ îáùåñòâà ê ðîññèéñêîé èñòîðèè è ðîëè Ðîññèè â ìèðîâîì èñòîðè÷åñêîì ïðîöåññå ïîñòàíîâëÿþ:

1. Ïðîâåñòè â 2012 ãîäó â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ãîä ðîññèéñêîé èñòîðèè.

2. Ïðàâèòåëüñòâó Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè:

îáðàçîâàòü îðãàíèçàöèîííûé êîìèòåò ïî ïðîâåäåíèþ â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ãîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè è óòâåðäèòü åãî ñîñòàâ;

îáåñïå÷èòü ðàçðàáîòêó è óòâåðæäåíèå ïëàíà îñíîâíûõ ìåðîïðèÿòèé ïî ïðîâåäåíèþ â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ãîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè.

3. Ðåêîìåíäîâàòü îðãàíàì èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè ñóáúåêòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îñóùåñòâëÿòü íåîáõîäèìûå ìåðîïðèÿòèÿ â ðàìêàõ ïðîâîäèìîãî â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ãîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè.

4. Íàñòîÿùèé Óêàç âñòóïàåò â ñèëó ñî äíÿ åãî ïîäïèñàíèÿ.

9 ÿíâàðÿ 2012 ãîäà, 16:00
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

Strilbycki íàïèñàë:
[q]
valcha
Ïàíè Âàëåðèÿ, Ñ Íîâûì Ãîäîì è Ðîæäåñòâîì Õðèñòîâûì!
[/q]

È Âàñ ñ íèìè æå.


Strilbycki íàïèñàë:
[q]
"ßê ñÿ ìàåòý"?.
[/q]

Îé, ìàåòà, âñå ìàåòà!

Âèæó, ÷òî áîëüøàÿ êîìïàíèÿ ïåðåëèâàåò èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå.

ß áû â íà÷àëå äèñêóññèè îïðåäåëèëàñü áû ñ ïîíÿòèåì "ãîñóäàðñòâî\ãîñóäàðñòâåííîñòü", ïðîâåëà áû îïðîñ íà îáùåå ñîãëàñèå ïðèìåíåíèÿ êàêîãî-òî îäíîãî èç ñóùåñòâóþùèõ íà äàííûé ïåðèîä îïðåäåëåíèÿ = ïðèéòè ê îáùåìó ñîãëàñèþ îá îäíîé èñïîëüçóåìîé ôîðìóëèðîâêå, à ïîòîì óæå è äèñêóòèðîâàòü ìîæíî, ïðèìåíÿÿ îäíó è òó æå ôîðìóëèðîâêó.
À òî ÿ âèæó, ÷òî ÷òî-òî â äèñêóññèè èäåò âðàçíîáîé cray.gif ñîþç ïëåìåí ïðèðàâíèâàåòñÿ ê ãîñóäàðñòâó, îáùèíà òîæ.
À Âû îïÿòü "âûâåøèâàåòå" ñòàðûå êàðòèíêè.




---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

Strilbycki íàïèñàë:
[q]
ïîêà íà Êèåâùèíå àðõåîëîãàì íå óäàëîñü íàéòè íå îäíîãî çàõîðîíåíèÿ âðåìåí Ðóñè ñ äàííûì âèäîì îáóâè
[/q]


Ëàïòåé âîîáùå íèãäå íå îáíàðóæåíî ïðè ðàñêîïêàõ. Ýòî óäèâèòåëüíî äëÿ Íîâãîðîäà ãäå íàéäåíî ìíîæåñòâî ñîõðàíèâøèõñÿ áåðåñòÿíûõ ãðàìîò.
×òî êàñàåòñÿ Êèåâà, òî ñîãëàñíî òîé-æå ÏÂË, ëàïòè áûëè èçâåñòíû âî âðåìåíà Âëàäèìèðà Êðåñòèòåëÿ.
Ïîä 985 ãîäîì ïðèâåäåíû ñëîâà Äîáðûíè îáðàùåííûå ê Âëàäèìèðó: "Äîáðúıíà Âîëîäèìåðó. ñúãëѧäàõú êîëîäíèêú . ѡæå ñóòü âñè â ñàïîçѣõ. ñèìú äàíè íàìú íå äàӕòè. ïîèäåìú èñêàòú ëàïîòíèêîâú".

http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr04.htm#lyst27

Âû æå ñàìè ðåêîìåíäîâàëè íåñêîëüêèìè ïîñòàìè ðàíå âíèìàòåëüíî ÷èòàòü ñåé èñòî÷íèê.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
OVerner

OVerner

Çåëåíîãðàä
Ñîîáùåíèé: 1476
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4766
valcha íàïèñàë:
[q]
ß áû â íà÷àëå äèñêóññèè îïðåäåëèëàñü áû ñ ïîíÿòèåì "ãîñóäàðñòâî\ãîñóäàðñòâåííîñòü", ïðîâåëà áû îïðîñ íà îáùåå ñîãëàñèå ïðèìåíåíèÿ êàêîãî-òî îäíîãî èç ñóùåñòâóþùèõ íà äàííûé ïåðèîä îïðåäåëåíèÿ = ïðèéòè ê îáùåìó ñîãëàñèþ îá îäíîé èñïîëüçóåìîé ôîðìóëèðîâêå, à ïîòîì óæå è äèñêóòèðîâàòü ìîæíî, ïðèìåíÿÿ îäíó è òó æå ôîðìóëèðîâêó.
[/q]

À ìîæåò íå íàäî?
Ëó÷øå ïåðå÷èòàòü óæå ìíîãî ðàç îáñóæäåííîå è "Êðàòêèé êóðñ" îò Petrovich-à:
Ëåêöèÿ ¹1. Òåíäåíöèÿ ê ñîçäàíèþ îáùåãî ýòíîñà.
Ëåêöèÿ ¹2. Î äðåâíåðóññêîì ãîñóäàðñòâå (îíî æå Êèåâñêàÿ Ðóñü). Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî.
Ëåêöèÿ ¹3. Ïîïûòêè ñîçäàíèÿ íàöèîíàëüíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè Õìåëüíèöêîãî è Ìàçåïû. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ.
5890.gif
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351

KRAN íàïèñàë:
[q]
Strilbycki íàïèñàë:

[q]

ïîêà íà Êèåâùèíå àðõåîëîãàì íå óäàëîñü íàéòè íå îäíîãî çàõîðîíåíèÿ âðåìåí Ðóñè ñ äàííûì âèäîì îáóâè
[/q]




Ëàïòåé âîîáùå íèãäå íå îáíàðóæåíî ïðè ðàñêîïêàõ. Ýòî óäèâèòåëüíî äëÿ Íîâãîðîäà ãäå íàéäåíî ìíîæåñòâî ñîõðàíèâøèõñÿ áåðåñòÿíûõ ãðàìîò.
×òî êàñàåòñÿ Êèåâà, òî ñîãëàñíî òîé-æå ÏÂË, ëàïòè áûëè èçâåñòíû âî âðåìåíà Âëàäèìèðà Êðåñòèòåëÿ.
Ïîä 985 ãîäîì ïðèâåäåíû ñëîâà Äîáðûíè îáðàùåííûå ê Âëàäèìèðó: "Äîáðúıíà Âîëîäèìåðó. ñúãëѧäàõú êîëîäíèêú . ѡæå ñóòü âñè â ñàïîçѣõ. ñèìú äàíè íàìú íå äàӕòè. ïîèäåìú èñêàòú ëàïîòíèêîâú".

http://litopys.org.ua/lavrlet/lavr04.htm#lyst27
[/q]


Ñîâåðøåííî âåðíî!
Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ðóñû (ðóñèíû) èñêàëè "ëàïîòíèêîâ" íå íà Ðóñè. to_keep_order.gif


valcha íàïèñàë:
[q]
ß áû â íà÷àëå äèñêóññèè îïðåäåëèëàñü áû ñ ïîíÿòèåì "ãîñóäàðñòâî\ãîñóäàðñòâåííîñòü"
[/q]


Ïàíè Âàëåðèÿ î êàêîé\êàêîì ãîñóäàðñòâåííîñòè\ãîñóäàðñòâå ðå÷ü â 1852\62 ãîäàõ - blink.gif

Åñëè âåðèòü èïàòüåâñêîìó ñïèñêó òðóäà Íåñòîðà, â êîòîðîì îí ïèñàë î ñîáûòèÿõ 250 ëåòíåé äàâíîñòè (âîçìîæíî ó íåãî ñóùåñòâîâàëè èñòî÷íèêè), òî â Óêðàèíå îòìåòÿò 1160 ëåòèå ïåðâîãî ïèñüìåííîãî óïîìèíàíèÿ ñëîâà Ðóñü (òåðìèí êîòîðûì â ÏÂË îáîçíà÷åíû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå óêðàèíñêèå çåìëè - êàðòèíêà ïðèëàãàåòñÿ) , à â Ðîññèè (ìîæåò è â Áåëîðóññèè è â Óêðàèíå) 1150 ëåòèå (åñëè âåðèòü ñïèñêó ÏÂË) ïîÿâëåíèÿ ëåãåíäû îá ìîíàðøåé äèíàñòèè, êîòîðàÿ â ïîñëåäñòâèè, ñïóñòÿ âåêà ïîëó÷èò ðîäîâîå ïðèçâûùå\íàçâûñüêî\ôàìèëèþ - "Ðþðèêîâè÷è".

Âîò è âñå "ïðàçäíèêè". a_003.gif


valcha íàïèñàë:
[q]
À Âû îïÿòü "âûâåøèâàåòå" ñòàðûå êàðòèíêè.
[/q]


Èñòîðèÿ áåç íàãëÿäíîñòè çàãíåòñÿ, âåäü íå âñå îáëàäàþò òàêèì õîðîøèì ïðîñòðàíñòâåííûì âîîáðàæåíèåì, êàê ó Âàñ è íå ó âñåõ åñòü àëüáîìû ñ ðèñóíêàìè àâñòðèéñêèõ ïîääàíûõ. blink.gif

OVerner
Ïàí Îëåã, õîðîøèå ññûëêè íà òðóä óâàæàåìîãî Àíäðåÿ Ïåòðîâè÷à. (âñïîìíèëîñü áûëîå ) to_keep_order.gif ÑÏÀÑÈÁÎ.

Íà êàðòèíêå ãîðîäà ÷òî â ëåòîïèñÿõ íçûâàþòñÿ Ðóñüþ. (ðóñüñêà \ ðóñêà \ ðóñüêà èòä.... çåìëÿ)

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ëåòîïèñíàÿ Ðóñü.gif
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

OVerner íàïèñàë:
[q]
À ìîæåò íå íàäî?
Ëó÷øå ïåðå÷èòàòü óæå ìíîãî ðàç îáñóæäåííîå è "Êðàòêèé êóðñ" îò Petrovich-à:
Ëåêöèÿ ¹1. Òåíäåíöèÿ ê ñîçäàíèþ îáùåãî ýòíîñà.
Ëåêöèÿ ¹2. Î äðåâíåðóññêîì ãîñóäàðñòâå (îíî æå Êèåâñêàÿ Ðóñü). Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî.
Ëåêöèÿ ¹3. Ïîïûòêè ñîçäàíèÿ íàöèîíàëüíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè Õìåëüíèöêîãî è Ìàçåïû. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ.
[/q]

OVerner

À ÿ ðàçâå ïðîòèâ, íî... ýòî ê ïàíó Âèêòîðó, êóðñ Ïåòðîâè÷à áûë ñîçäàí ïîñëå ïðî÷òåíèÿ èì ïîñòîâ Strilbycki â òîé òåìå.
ß âîîáùå íà ýòó òåìó äèñêóòèðîâàòü íå õî÷ó, à ó ïàíà Âèêòîðà åùå ìíîãî êàðòèíîê â "çàãàøíèêå" , ïðàâäà, îí åùå íå íàøåë êàðòèíêè òîãî ñòóëà, íà êîòîðîì ïðîâåëà ñâîè ïîñëåäíèå ìèíóòû íàøà Å. Âåëèêàÿ.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351

valcha íàïèñàë:
[q]
ïðàâäà, îí åùå íå íàøåë êàðòèíêè òîãî ñòóëà, íà êîòîðîì ïðîâåëà ñâîè ïîñëåäíèå ìèíóòû íàøà Å. Âåëèêàÿ.
[/q]

Ïàíè Âàëåðèÿ - Ñïàñèáî çà èäåþ, ïîïðîáóþ ïîèñêàòü, êàê ÷òî-òî âûÿñíþ î òðîíå "ÏÊ" (ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó - "ñòóë-ñóäíî" "ÂÈ"), òî ñîîáùó. to_keep_order.gif
---



KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

Strilbycki íàïèñàë:
[q]

Ñîâåðøåííî âåðíî!
Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ðóñû (ðóñèíû) èñêàëè "ëàïîòíèêîâ" íå íà Ðóñè.
[/q]


Åñëè âû äî÷èòàåòå ëåòîïèñíóþ ñòàòüþ, òî ïîñëå ýòîãî äèàëîãà Âëàäèìèð ïîøåë â Êèåâ.
Åñëè îòâëå÷üñÿ îò ëåòîïèñè, òî íàäî âñïîìíèòü, ÷òî ñûðüå äëÿ ëàïòåé - ëèïà, îñíîâíîé ðàéîí å ïðîèçðàñòàíèÿ - Ïðèäíåïðîâüå, Ïîëåñüå, Êàðïàòû.


Strilbycki íàïèñàë:
[q]
Åñëè âåðèòü èïàòüåâñêîìó ñïèñêó òðóäà Íåñòîðà, â êîòîðîì îí ïèñàë î ñîáûòèÿõ 250 ëåòíåé äàâíîñòè (âîçìîæíî ó íåãî ñóùåñòâîâàëè èñòî÷íèêè), òî â Óêðàèíå îòìåòÿò 1160 ëåòèå ïåðâîãî ïèñüìåííîãî óïîìèíàíèÿ ñëîâà Ðóñü
[/q]


Íåâåðíàÿ òðàêòîâêà ëåòîïèñíîãî òåêñòà.  íåì ñêàçàíî ÷òî â 852 ãîäó íà÷àë ïðàâèòü Ìèõàèë (â ðåàëèè â 842) ïðè êîòîðîì Âèçàíòèéöû óçíàëè ïðî Ðóñü, òàê êàê îíà ïðèõîäèëà ("ӕêî ïðè ñåìü öð҃è ïðèõîäèøà Ðóñü íà Öð҃üãîðîäú" - ÷èòàåì ìû â ëåòîïèñè). Ñàì ïðèõîä äàòèðóåòñÿ 866 ãîäîì. Òîãäà æå ñîñòîÿëîñü òàê íàçûâàåìîå "Ôîòèåâñêîå" êðåùåíèå Ðóñè, à â ñïèñêå Êîíñòàíòèíîïîëüñêîé ïàòðèàðõèè ïîä 66 íîìåðîì ïîÿâèëàñü åïàðõèÿ Ðóñü.


Strilbycki íàïèñàë:
[q]
Íà êàðòèíêå ãîðîäà ÷òî â ëåòîïèñÿõ íçûâàþòñÿ Ðóñüþ
[/q]


À âû íå ïóòàåòå "Ðóñü" êàê åïàðõèþ Êîíñòàíòèíîïîëüñêîé ïàòðèàðõè (è êàê åå ïîíèìàëè ìîíàõè) è "Ðóñü" êàê òåððèòîðèþ ãîñóäàðñòâà Ðþðèêîâè÷åé.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
Gul

Gul

Ñîîáùåíèé: 12559
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 42718
http://www.echo.msk.ru/blog/marat_gelman/847708-echo/

Ãàëåðèñò è ïîëèòîëîã Ìàðàò Ãåëüìàí ïðåäëàãàåò â îáúÿâëåííûé ïðåçèäåíòîì Ãîä Èñòîðèè â Ðîññèè ïðåâðàòèòü Êðåìëü â èñòîðè÷åñêèé ìóçåé, îñâîáîäèâ åãî îò àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà.
Ãåëüìàí äîáàâèë, ÷òî ïîêà íå îáñóæäàë ýòîò âîïðîñ ñ Äìèòðèåì Ìåäâåäåâûì

 Ãîä Èñòîðèè, îáúÿâëåííûé Ìåäâåäåâûì, íàäî ñäåëàòü ïðîñòóþ âåùü.

Îñâîáîäèòü Êðåìëü îò àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà è ñàìîãî ïðåçèäåíòà è ñäåëàòü òàì êà÷åñòâåííûé èñòîðè÷åñêèé ìóçåé.

Âî Äâîðöå ñúåçäîâ - ìóçåé ñîâåòñêîãî âðåìåíè, â ìàâçîëåå - ìóçåé Ðåâîëþöèè.

Êà÷åñòâåííûé, ñ ìîùíûì ó÷åáíûì öåíòðîì.
Íî áåç áóòàôîðèè, à ñ íàñòîÿùèìè àðòåôàêòàìè.

Èñòîðè÷åñêóþ êàôåäðó ÌÃÓ òóäà ïåðåâåñòè
KRAN

Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682

Strilbycki íàïèñàë:
[q]
ðóñüñêà \ ðóñêà \ ðóñüêà èòä.... çåìëÿ
[/q]


òåðìèí ðóñêèé (ñ îäíîé ñ) ïîñëåäíèé ðàç âñòðå÷àåòñÿ â ÏÂË ïîä 1103 ãîäîì:
"Ðóññêèѣ êíѧçè . ïîñëàøà ñòîðîæѣ ñâîѣ . è îóñòåðåãîøà Ðóñêèѣ Ñòîðîæåâå"

òåðìèí "Ðóñü" â 1104:
"ïðèäå ìèòðîïîëèòú Íèêèѳîðú â Ðóñü"

Íà÷èíàÿ ñ 1078 ãîäà èõ íà÷èíàåò âûòåñíÿòü ñîâðåìåííîå íàïèñàíèå (ñ äâóìÿ ñ):
"àùå áóäåòü íàì̑ ïðè÷àñòüº â Ðóññêѣè çåìëè"

---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä.  
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
Gul
íå ñòîèò
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » ×èòàòü âñåì! » Íîâîñòè » Ïðåçèäåíò ÐÔ îáúÿâèë 2012-é Ãîäîì ðîññèéñêîé èñòîðèè [òåìà ¹39870]
Ââåðõ ⇈