В закон "Об архивном деле" внесены изменения
Теперь архивы, во всяком случае те, которые подчиняются Росархиву, обязаны будут отвечать через Интернет.
| dombaisaglara | Наверх ##
8 декабря 2011 5:19 | | |
latimeria Ревель Сообщений: 752 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1974 | Наверх ##
9 декабря 2011 0:22 Когда вы обращаетесь к архивам РФ, хоть в обычно-привычно-допотопной (бумажной) форме, хоть в более современном варианте (если вам посчастливилось отыскть на их сайтах адреса э-почты), посоветовала бы также изучить их т.н. правила. Они, кстати, обычно также довольно умело сокрыты. Как не всякая птица долетит до середины Днепра, так и не всякий рядовой исследователь умудрится отыскать сии "тайные письмена". Также неплохо было бы предварительно изучить соответствующее законодательство РФ по теме ответов госучреждений за запросы граждан. Когда искомые источники изучены, то писать свой запрос следовало бы, чётко цитируя пункты законодательных актов и т.н. правил конкретных местных архивов. При этом неплохо потребовать (ссылаясь опять таки на соответствующие правовые акты), чтобы архив сообщил вам дату и № регистрации вашего запроса в сроки, установленные законодательством РФ. Ускорит ли это исполнение запроса и адекватность ответов на ваши вопросы, конечно, весьма спорная тема, но такие моменты несколько дисциплинирует российского чиновника, смею надеяться. / опираюсь на свой опыт общения с этой несознательной публикой и настоятельно рекоментую давить им на психику законом/ А гарантий никаких, естественно, нет. Ибо, как мы все знаем, "умом Россию не понять". Скорее всего, вам придётся потратить кучу денег (и нервных клеток) на телефонные переговоры, чтоб выяснить получили ли они, зарегистрировали ли они и собраюстся ли ответить на ваш запрос. А также выслушать протяжные плачи Ярославны на тему "запросов много, работников мало, техники никакой и вообще зарплаты не соответствуют велениям времени". /задачу можно упроостить и удешевить, бомбя архивы еженедельными э-письмами с напоминаниями о себе, ежели у вас есть такие возможности и время; мне помогло  / ОК. В таком случае хотелось бы знать, на кой ляд в архивах есть должность директора? Вопрос, как вы понимаете, риторический, ибо тов. директор назначен именно для решения вышеописанных "Ярославниных плачей". Одним словом, эти дела - не проблемы исследователей (в т.ч. и частных лиц), особенно учитывая стоимость их т.н. "услуг". Мой, т.с., "мессидж" ко всем потенциальным исследователям в архивах РФ прост как утренний омлет с ветчиной: надо начинать приучать архивариусов России к реалиям 21-го века. А то, что в большинстве архивов РФ царит тотальный бардак - это уже, полагаю, ясно многим. Так вот и пришло архивам время начать уже его разгребать. И приступить уже к своей прямой и одной из основных обязанностей - ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНОВ /или по-Булгакову - к "чистке сортиров"/. А не валять годами и десятилетиями дурака, прошу у пристутствующих пардону за резкость. Но сил никаких уже нету. Как и цензурных слов. --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25549 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
9 декабря 2011 0:53 latimeria Все-таки не соглашусь с Вами, что в архивах валяют дурака. Это честно слышать обидно. Я не работник архива, и даже больше, в некоторой степени рыбья кость в горле архива со своей пропагандой и выкладкой описей в Интернет. Но при той зарплате, той материальной незаинтересованностью там есть еще люди которые просто пашут с утра до ночи. Попробуйте потаскать МК, РС и ИР, без автоматизации, да еще на тебе норма по запросам, и эта дурацкая пролистка. А какое терпение нужно человеку на приеме запросов. А еще и нормы по времени например в нашем архиве соблюдают , в течении месяца вынь , да положь ответ. Так что не ругайте рядовых архивистов, а лучше пожалеть их надо --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Alchel Сообщений: 189 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 452 | Наверх ##
9 декабря 2011 6:23 Вообще, обобщение - дело неблагодарное. В любой профессии есть как трудяги, так и дуракавалялщики... Пусть каждый вспомнит про свою работу! Наверняка в своей бригаде, отделе, секторе, взводе и т.д. работают замечательные люди, а в соседней бригаде, отделе.... лентяи и бездельники... В архиве тоже разные люди работают, кто-то просто отмалчивается, а кто-то отвечает почти сразу... Но согласен с latimeria, чем больше бомбишь, тем охотнее отвечают, потому как чувствуют, что человек настырный и просто так это дело не закончится, мало ли куда этого "писателя" понесет...Еще и начальству пожаловаться может... --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников - Челомбитько, Григоращенко-Пахно, Бакановы, Королевы, Шинкаренко, Скляр, Вандакуровы, Кабановы, Беликовы, Заславские. | | |
RoxНачинающий  САМАРА Сообщений: 34 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
11 декабря 2011 10:28 11 декабря 2011 10:31 "Попробуйте потаскать МК, РС и ИР, без автоматизации, да еще на тебе норма по запросам, и эта дурацкая пролистка." Уважаемая Татьяна! Это у Вас еще "таскают" МК и РС? в Самаре уже давно поступют проще - у нас все оцифровывают: пишешь запрос, ждешь 3 месяца( это в лучшем случае) дают диск и тупо рыщешь по нему в поисках своей деревни, а теперь еще говорят, да подождите , в концу 2012 мы и без ваших запросов все оцифруем, придете - все готово! Класс! работают 2 дня в неделю!- это в полутора миллионном городе. чтобы занять ПК, а иногда и просто место за столом - приходить только к открытию. Док-ты по раскулачиванию не дают совсем - не положено. 80 лет прошло - всего боятся расправы. Интересно бы узнать, в других архивах дают или нет? --- Мир всем! | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25549 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
11 декабря 2011 11:20 Rox Да еще таскают. А компьютеров у нас в архиве в читальном зале в помине нет. Один старенький, на которой правда стоят разные БД, которые нам помогают. Насчет оцифровки МК ,РС даже и не идет речь. Оцифровка шла по количеству дел и они оцифровали хорошие дела, но малолистажные- межевой фонд. Работаютони слава богу 5 дней в неделю для нас. На обед не выгоняют.Дела о раскулаченных- честно не видела ни разу, чтобы кто-то их запрашивал в ЦАНО, а в Балахне дают. И потом не 80 лет, а 75 вроде бы. Или я что-то не знаю? И похозяйственные книги дают.Но в муниципальных архивах последние не дают.Особенно в Ваче --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2391 | Наверх ##
11 декабря 2011 11:50 11 декабря 2011 11:51 latimeria написал: [q] А также выслушать протяжные плачи Ярославны на тему "запросов много, работников мало, техники никакой и вообще зарплаты не соответствуют велениям времени". [/q]
А Вы не допускаете мысли, что все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так?!! В нашем муниципальном архиве ИМЕННО катастрофическая нехватка рабочих рук задерживает исполнение запросов в установленные  сроки! Можно, конечно, совсем с работы не уходить... тогда запрашивающие будут довольны! Но архивисты ж не роботы! У них свои жизни и семьи.. и, представьте себе, ДАЖЕ бывает хобби (в виде генеалогии)! latimeria написал: [q] /задачу можно упроостить и удешевить, бомбя архивы еженедельными э-письмами с напоминаниями о себе, ежели у вас есть такие возможности и время; мне помогло /[/q]
Ну да.. это работает!..Только тогда Вы заставляете архивных работников отодвигать тех, кто по очередности впереди Вас! --- Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25549 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
11 декабря 2011 11:57 11 декабря 2011 12:17 А у нас в некоторых муниципальных архивах- один вообще работник. В 400 тысячном Кстове архив находится в таких условиях, что удивляешься, как они вообще запросы выполняют Работников- двое директор и исполнитель. Комнаты в жилом доме. Причем постоянно затопляемый почему- то дом запахи- ужасные. Зато такой директор по доброжелательности и спокойтсвию. Я ей бы памятник за ту работу поставила. ( Кстовский район- это район нефтезавода и огромного количества садов и сохранившихся сел и деревень вблизи областного центра.. И сплошные земляные запросы). Так что ругать огульно тоже нельзя. Надо менять систему отношения к архивам. А тут уже зависит от нас с вами. Власти же не слышат простых работников архива. А похоже начальство во всех регионах боится показать реальную картину жизни работников архивов. Это как с выборами. Рисуем 3 ,а действительно 1 --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
smil Россия Сообщений: 14229 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9667 | Наверх ##
11 декабря 2011 12:14 11 декабря 2011 12:18 TatianaLGNN написал: [q] Власти же не слышат простых работников архива.[/q]
Сытый голодного не разумеет... Главный указующий сегодня тезис- учитесь зарабатывать деньги! Вот и стараются архивы с меньшими затратами их заработать- один человек выполнят сразу несколько видов работ внутри предприятия - "три в одном"  , и всё это за одно и тоже рабочее время, чтобы архив на заказах и запросах денюжку заработал. Отсюда и задержка исполнения выполнения заказов (ну , не может один человек выполнить работу за троих, это только Стаханову 50 человек в помощь в забой отправляли, чтобы обеспечить ему перевыполнение плана ) и некачественное порой их исполнение. Не за идею же работают генеалогическую, а за пресловутый денежный вал, который потом распределяется в виде надбавки к зарплате. А штаты чиновников всё сокращают и сокращают, а ведь работники архивов - как раз и есть те маленькие винтики государства , которые срочно вывинтить надо и вывести из бюджетной строки, а то слишком накладно это... архивы содержать... Вот только не надо сейчас сразу про ленивых россиян... Пашет Россия за минималку... и как еще терпит... --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25549 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
11 декабря 2011 12:20 Smil Ага, да еще перевели часть архивов в казенные А значит все что они заработают сверх- отдается вбюджет области А потом им с барского плеча выдадут на покупку канцтоваров. Да еще получается, что подарить архиву что-то тоже сложно,т.к бухгалтерия возражает, что-то сложно по установке на учет. Может бухгалтера смогут объяснить мне , в чем сложность? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|