Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Уроженка Тверской обл. составила ген. древо до 1680 года


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11507
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9864
источник - https://tvernews.ru/news/288791/

Уроженка города Кашин Ольга Гинзбург, в девичестве Иванова, уже более пяти лет составляет генеалогическое древо своей семьи – уроженцев села Верхняя Троица и ещё нескольких деревень в Кашинском районе Тверской области. В процессе погружения в архивы она сделала для себя множество удивительных открытий, например, нашла в числе дальних родственников Михаила Ивановича Калинина – всесоюзного старосту, политического деятеля, в честь которого в советское время переименовывали Тверь. Но это лишь капля в море интересных фактов и исторических зарисовок, которые открылись нашей землячке в процессе изучения линий предков.

Интерес к генеалогии
Как рассказывает Ольга Гинзбург, она слышала о составлении генеалогического древа с детства. Этим занимался ее двоюродный дядя. Страсть к изучению корней передалась ей именно от него. Дядя же, в свою очередь, унаследовал интерес от своего отца – двоюродного дедушки Ольги.

- Будучи маленьким ребёнком, я слышала, как взрослые расспрашивали бабушку о предках. Мой дядя передал мне большое количество материалов: те, которые он когда-то сам собрал и те, которые собрал его отец. Один из моих предков (двоюродный дед) вел дневниковые записи о жизни в Верхней Троице, позже, когда он стал студентом, о жизни в Москве. Дневниковые записи, охватывающие период с 1920 по 1950 гг., а это три общие тетради, тоже передали мне. Вся эта информация послужила отправной точкой в моих дальнейших исследованиях. Когда я родила собственного сына, я поняла, что хотела бы, чтобы мой ребёнок так же, как и я, с младых ногтей знал, кто его предки, и чувствовал, что в семье имеется интерес к корням.

MiyRdp91r8pFmr5peJR1qhgM1VaQXL.jpg

Отрывок из дневника двоюродного деда Ольги (запись от 4 марта 1937 года).

Как три Ивана Семёновича стали причиной создания базы данных по целой деревне
В руки Ольги передали собранные данные по предкам одной из четырех ветвей семьи вплоть до 1840 года рождения. Она решила восстановить генеалогическое древо по всем ветвям для своего сына. И начала с изучения информации в архивах. Предки по линии отца Ольги жили на приграничных территориях между Тверской и Ярославской губерниями. В 1922 году в состав Кашинского уезда вошла Васильковская волость Мышкинского уезда. Ольга изучала метрические записи, ревизские сказки и другие документы в Государственном архиве Ярославской области и в Государственном архиве Тверской области.

Тверской архив только начал выкладывать оцифрованные данные, Ярославский в этом плане оказался более прогрессивным, и процесс оцифровки начал раньше, соответственно, больше данных там уже доступно онлайн.

- Я изучала метрические записи по всем своим предкам. Начала с деревни Заручье, родины моих прабабушки и прадеда по отцовской линии. Сейчас этой деревни не существует, это нынешний Кашинский район, а когда-то был Мышкинский уезд Ярославской губернии. Я не сразу смогла разобраться кто есть кто, потому что фамилии у крепостных крестьян в церковных документах не указывались. И я в какой-то момент запуталась.
У одного моего предка по прабабушке был полный тёзка – родной брат. И имя совпадало, и отчество, потому что раньше называли детей преимущественно по святцам и очень часто бывало, что в семье росли, например, Иван Большой и Иван Малой, Иван I и Иван II, или Иван Старшой и Меньшой.

У меня такой же был случай, и я не сразу поняла, кто есть кто в семье, но потом разобралась, что это два родных брата. Плюс имена были распространённые, повторяющиеся. Например, жил также в деревне Заручье мой прадед Иван Семёнович, и поиски осложнились тем, что помимо него в деревне проживало еще два Ивана Семеновича, то есть всего три. И я в какой-то момент опять запуталась, кто из них мой прадед. Поэтому я решила, что я сделаю полностью базу данных по этой деревне (то есть выписала на основе метрик всех рожденных, вступавших в брак и умерших в этой деревне, также обработала ревизские сказки и исповедные ведомости), чтобы мне потом в спорных и непонятных случаях не пересматривать несколько томов по несколько тысяч страниц. А почерк дьячков не всегда легко читается.

Ольга объясняет, что такая практика – не редкость. Многие исследователи поступают также. Энтузиасты в поисках своих корней перерабатывают огромные объёмы информации и размещают её в открытом доступе, чтобы облегчить такой же труд "коллегам". Многому Ольга научилась у таких же исследователей, как она. Они общаются и обмениваются знаниями на Всероссийском генеалогическом форуме. Ольга тоже выложила результаты своих изысканий. И даже нашла таким образом дальних родственников.

- Нашлись люди, у которых предки из тех же деревень, что и у меня, и теперь мы общаемся с некоторыми из них.

Помимо деревни Заручье, базу данных о рождениях, венчаниях и смертях Ольга составила по деревне Верхняя Троица. Там родился Михаил Иванович Калинин. Оказалось, что у исследовательницы есть с ним общий предок, Иван Прокофьев, рожденный в 1705 году.



Помощь в сборе материалов по Верхней Троице оказал кашинский краевед Валерий Леонидович Фомин, который создал и развивает небольшой музей в деревне Славкове. Официальное название "Краеведческая экспозиция при Славковской сельской библиотеке, филиале МУК "Кашинская ЦБС"" Музей истории Славковской волости. Валерий Леонидович помог собрать публикации о жизни и быте деревни Верхняя Троица, найти изданные воспоминания прадеда Ольги о родном крае и всесоюзном старосте.

- Музейные работники, местные краеведы собирают и бережно хранят память о предках. Когда я к ним обратилась, со мной большим количеством сведений поделился местный хранитель старины Валерий Леонидович Фомин. Он полностью сам создал музейную экспозицию при библиотеке, собирал разные артефакты, предметы старины с окрестных деревень в Кашинском районе. Он мне очень помог. У него обширное собрание по крестьянскому быту, ценность музея-экспозиции в его самобытности, непохожести на другие, - делится впечатлениями исследовательница.
Фамилии крестьян и причины смертей
Крестьяне, помещичьи или государственные (монастырские/экономические), не переезжали. У них не было фамилий, разве что "уличное прозвище", иначе как еще различить трех Иванов Семеновичей в одной деревне. Много русских фамилий, которые примерно после 1914 года стали указывать в официальных документах, произошло от прозвищ: оно могло образоваться по имени отца, деда или прадеда (Тарасов, Иванов в случае Ольги) или по метко подмеченным односельчанами особенностям внешности или характера (Лысаниха, Свистуниха, Пятниха – известные Ольге прозвища жителей в Верхней Троице). Но не всегда фамилия сразу устанавливалась. Один из прадедов Ольги в разных документах значился как Иванов, Семёнов и Красилов.

– В метриках по Верхней Троице раньше, чем у остальных встречаются фамилии только у военных, служивых. У моих предков, особенно, если смотреть 18 век, фамилии нет, только имя и отчество.
Чем больше Ольга занимается изучением родовых линий, тем больше этим проникается. Истории семей, разворачивающиеся перед глазами исследователя, завораживают и не отпускают.

- Я иногда не могу лечь спать, пока не узнаю, каким образом сложилась судьба той или иной семьи. Потому что даже по тем небольшим фактам, которые я видела в метриках: рождения, свадьба, смерть, состав семьи – если мы говорим о таком документе, как исповедные ведомости, все равно как-то можно проследить жизнь. Нередко, когда были эпидемии, в семье могло умереть сразу несколько человек, например, у одного из моих предков в течение одного месяца умерли три ребёнка от кори. Я просидела ночь над архивами, не спала, пока не пролистала несколько десятилетий вперёд и не увидела, как у этой семьи сложилась жизнь в дальнейшем.
Ольга говорит, что читать историю страны в учебнике и прочувствовать её, изучая предков, – два разных уровня понимания. Вроде бы знаешь всё и об уровне медицины, и о смертности, но, когда перед твоими глазами летопись твоей семьи, всё воспринимается острее и ближе.

- Умирало огромное количество детей, большое количество молодых женщин в родах. В нашей семье было несколько таких случаев. Дети умирали от кори, кишечных инфекций. Если смотреть метрические книги, то одна из самых частых причин смертности детей – банальный понос. Меня это удивило. Много смертей от "испанки".
Ольга говорит, что можно проследить, как семьи из разных деревень дружили и роднились, сочетая браком детей. В те времена, как только детям исполнялось 17-18 лет, им подбирали пару и играли свадьбу.

– Например, можно увидеть, что у моей прабабушки в крестных были люди из определённой семьи и потом в будущем её выдадут замуж за одного из родственников её крёстной.

Продолжительность жизни была короткая. Далеко не все доживали до 50 лет. Как уже говорилось, женщины часто умирали в родах. Необычные причины смерти, которые запомнились Ольге: "задрали волки", "лягнула лошадь", "от громовых ударов", "от солитёра". Уже в 19 веке попадаются и смерти от онкологии.

Почему крестьянские линии легче отследить
Предки Ольги жили оседло. Именно потому, что крестьянам было запрещено перемещаться. Даже отмена крепостного права на образ жизни родственников исследовательницы повлияла мало.

- Благодаря этому я смогла так далеко "копнуть". Например, когда я начала искать предков своего мужа – там целый детектив. Они жили не оседло, кроме того, во время Великой отечественной войны много документов было утрачено, поэтому очень сложно хоть что-то найти. После отмены крепостного права из моих предков никто не уезжал, они как были, так и остались на месте. Мне встретились два случая перемещения предков. В одном случае помещичьи крестьяне были переведены из одной деревни в другую, но принадлежащую тому же помещику; в другом – семья монастырского крестьянина переехала жить в Верхнюю Троицу в 1811 году. Как я понимаю, это было не желание главы семьи, а желание монастыря. А вот откуда мой 6 раз прадед приехал – я пока не могу вычислить. В то время простого желания взять и уехать куда-то было недостаточно. Ближе ко времени революции 1917 года уже можно увидеть в числе жителей и людей прихода приезжих. В начале 20 века были приезжие из Украины, скорее всего, это было связано с гражданской войной. Но это единичные случаи.

1680 год – не предел
Ольга составила базы данных по деревням Заручье, Холстово и Верхняя Троица Тверской области.

- Я по одной своей ветви дошла до 1680, года рождения самого раннего из известных мне на сегодняшний момент предка, 8 раз прадеда в Верхней Троице. На тот момент там было 8 домов. И это не финальная точка, потому что я ещё работаю.
Исследовательница изучает ещё несколько деревень. Например, родину прабабушки – деревни Сотницы и Константиново некогда Корчевского уезда Тверской губернии. Обе деревни относились к приходу села Лосево. Периодически Ольга Гинзбург переключается на поиски в других местах, если её об этом просят друзья.



- Чем дальше уходишь вглубь веков, тем большее количество родственников. И надо понимать, что известная формула: второе поколение – 2 человека, третье – 4 человека, четвертое – 8, пятое – 16, шестое – 32, седьмое – 64 и так далее не всегда работает. Какие-то линии 8-10-11 колена начинают в некоторых местах пересекаться. Потому что крепостные жили примерно в одной местности, рядом, соответственно какие-то предки по разным линиям могут совпадать. До 1700, 1730-40-х годов я дошла по всем линиям, и в этом ничего особенно сложного нет. Любой человек, если задастся такой целью, может это сделать.

Ольга говорит, что новые знания коренным образом на её мировоззрение не повлияли.

- У меня уже были осознанность и понимание, что это нужно знать и изучать. Спроси сейчас у молодых людей, знают ли они хотя бы своих прабабушек и прадедушек, мало кто вам всех назовёт. А это не справедливо. Мы должны не только бабушек и прабабушек знать, а гораздо глубже, - убеждена исследовательница.

источник - https://tvernews.ru/news/288791/
Лайк (28)
K175-6ass-asins+

Михайловка
Сообщений: 119
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 87
У нас в Волгоградской области не реально глубже середины 1800-х годов расскопать предков.
2/3 архива не сохранилось.

А про Иванов у меня в роду тоже была история.
Мой пра пра дедушка Малинин Николай Гаврилович поругался со священником Павлом Автомоновым.
Ну и священик в отместку назвал ещё одного сына Иваном.
Хотя уже был один сын с таким же именем.И можно было другим именем назвать.
Ситуация потом разрешилась.Младший умер в младенчестве.
filovcha

Москва
Сообщений: 615
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 875
С удовольствием прочитала новость !!!! Тем более что предки моего мужа имели дом в Кашине ( он и сейчас стоит). И могу поделиться, что тоже кашинские предки мужа родом из Корчевского уезда Николосозинской в. д.Притыкина и дошла до предка 1696г.р. Это Притыкино распределила по родам всех жителей до 1900г., просто потом наши переехали в Кашин.
И вообще, Кашин замечательный городок и люди там очень приятные !!! Каждое лето катаюсь в те места Тверской обл. и в Кашин заезжаю.

По с.Сасово Елатомского уезда Тамбовской губ. , ныне г.Сасово Рязанская обл., отработано мной 343 фамилии (то есть распределила по родам) и 16690 персон, внесено 36 737 комментариев ( по каждой персоне вношу комментарий где он упоминается в документе) с ревизии 1719г. по МК 1879г. (это на данный момент и продолжаю работать над документами ). Все крестьянские рода крепостных помещиков кн.Гагариных, г.Япихиных , г.Булдаковых, г.Тургеневых и кн.Кугушевых (и внука их Березовского) и еще куча помещиков . У меня по этому месту 8-мь родов по женским линиям (бабушка, прабабушки, прапра... ) и один род по прямой по моему деду .
Нашла предка 1663г.р. ( 9Пра мне) и я от его дочери, а затем от его внучки. Выявила что и священиик с. Ушаково по ревизии 1811г. (ныне часть Сасово) мне предок.
Не хвастаюсь, просто делюсь .
По этому Сасово столько раз фамилии менялись у людей (двойные фамилии не редкость и даже есть тройная). И всех определила даже со сменой фамилии. И выявила почему менялись фамилии ( то фамилия другая от рода так как образована от имени предка, то по бабушке, то по матери, то по приемному отцу, то по тестю и даже смена фамилии по фамилии тетки по матери).
А сколько ошибок в записях по МК выявила !!! И даже у своих (прадед Дмитрий Симонов, и друг встречаю запись "Дмитрий Тимонов" у своих)
Если честно, не знаю как оформить свои наработки... На "Древе жизни " набиваю , но как оформить в книгу - руки не доходят, да и нет опыта. А не хочется чтобы пропало восемь лет работы...
---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
Лайк (4)
adroff

adroff

Сообщений: 1769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1020
Мой хваст = я составила родословную по маминой линии ЯкушЕвы = ЯкушОвы до 1579 ггода.

Это Пермская губерния=Пермский край. Благо Пермский архив далеко продвинулся в оцифровке и дигитализации МК и РС. а еще переписи Перми Великой Кайсарова, Яхонтова, Елизарова, Бельского.

cheer.gif
---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл.
Лайк (5)
ОлегКудряшов
Старый добрый карел...

ОлегКудряшов

Муром
Сообщений: 936
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2267
Молодец!
У меня по Тверской предположительная дата рождения семого древнего предка - 1620г.
В древе 1300 человек. прямых - 500.
---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам.
Лайк (4)
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1950
У меня по мелким землевладельцам в 1560е уходит (упоминаются в старейших писцовых книгах Калачова)
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (2)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3912
Похвально, но для Тверской это не проблема - хорошая сохранность фондов, оцифровка мормонов. Без проблем дошел до переписи 1624 по Бежецкому у., по Торжку есть книги и до разорения в начале 17-го века.
Лайк (8)
Sergey_373
Новичок

Уссурийск
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14
Сказки это. После закрытия церквей в архивы было всё передано. Было это в конце 20-х годов. Всё что старше 1860 года было очевидно выкинуто. Родословную реально составить до 1860 года. Есть ещё списки 17 века, но в них только перечень семей с указанием мужчин призывного возраста. Дети и женщины просто перечислены без имен.
Rolavke

Rolavke

Сообщений: 533
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1594
Хорошая, позитивная статья. Может быть, вдохновит тех, у кого что-то не клеится, а интерес есть. Ольге повезло. Принесли, поделились, сохранность. И сама не промах.
У нас по духовным линиям 1650 и 1680 пока предел. И вопрос по этим далям, вглубь кому-то станут известны имена-сословие-географическая точка, а сверх того что? Некоторые персональные движения ещё просеиваются в войне со шведами, плюс тенденции расселения. А глубже уже темный лес. У большинства из нас простые же люди были a_003.gif
На тему древности тоже нужны позитивные статьи о достижениях. О жизни предков, а не просто даты.
Лайк (1)
jrw

Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
Родословное древо довольно быстро составляется до 1650 годов при личном желании и доступности нужных документов в архиве.
Что в этом сверхъестественного и заслуживающего отдельной темы на форуме ? dntknw.gif
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Уроженка Тверской обл. составила ген. древо до 1680 года [тема №135793]
Вверх ⇈