Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ñóä â Ìîñêâå îøòðàôîâàë èçðàèëüñêóþ ñîöñåòü MyHeritage

Ñóä â Ìîñêâå îøòðàôîâàë èçðàèëüñêóþ ñîöñåòü MyHeritage

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
A2

A2

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

Ñàòêà, Àðòàêóëü, Àñêèíî
Ñîîáùåíèé: 193
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 225
https://www.rbc.ru/society/17/...m=newsfeed

Ñóä â Ìîñêâå îøòðàôîâàë èçðàèëüñêóþ êîìïàíèþ MyHeritage Ltd., êîòîðàÿ âëàäååò îäíîèìåííîé ìåæäóíàðîäíîé ñîöèàëüíîé ñåòüþ, íà 1,5 ìëí ðóá. çà íàðóøåíèå çàêîíà î ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ. Ïîñòàíîâëåíèå âûíåñ ìèðîâîé ñóäüÿ ñóäåáíîãî ó÷àñòêà N422 Òàãàíñêîãî ðàéîíà , ñîîáùàþò ìîñêîâñêèå ñóäû îáùåé þðèñäèêöèè â Telegram.

«MyHeritage Ltd. ïðèçíàí âèíîâíûì â ñîâåðøåíèè àäìèíèñòðàòèâíîãî ïðàâîíàðóøåíèÿ, ïðåäóñìîòðåííîãî ÷.8 ñò. 13.11 Êîäåêñà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îá àäìèíèñòðàòèâíûõ ïðàâîíàðóøåíèÿõ è åìó íàçíà÷åíî íàêàçàíèå â âèäå àäìèíèñòðàòèâíîãî øòðàôà â ðàçìåðå 1 500 000 ðóá. 00 êîï.», — ïîÿñíèëè â ñóäå.

×àñòü 8 ñòàòüè 13.11 ÊîÀÏ ïðåäóñìàòðèâàåò íàêàçàíèå çà õðàíåíèå ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ ðîññèÿí íà ñåðâåðàõ, ðàñïîëîæåííûõ âíå òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Äëÿ þðèäè÷åñêèõ ëèö îíà ïðåäóñìàòðèâàåò íàêàçàíèå â âèäå øòðàôà ãà ñóììó îò 1 äî 6 ìëí ðóá.

Ñåðâèñ ïðåäîñòàâëÿåò óñëóãè ïî ïîñòðîåíèþ ñåìåéíîãî ãåíåàëîãè÷åñêîãî äåðåâà, ïîèñêó ïðåäêîâ è ïîçâîëÿåò ïðîèçâîäèòü ãåíåàëîãè÷åñêèå ÄÍÊ-òåñòû.
Ëàéê (1)
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

microArt íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî ñïðîñèòü?
[/q]

Ó ìåíÿ ýêñêëþçèâíîé èíôîðìàöèè íåò, ìîãó ëèøü âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå.


microArt íàïèñàë:
[q]
1. Ïðè ÷åì òóò ßíäåêñ? Ïî÷åìó èìåííî ñ íèì?
[/q]

ßíäåêñ - êðóïíåéøàÿ ðîññèéñêàÿ êîìïàíèÿ â ÈÒ-ñôåðå, çàíèìàåò ëèäèðóþùèå ïîçèöèè ñðåäè ðîññèéñêèõ þðëèö.
Âèäèìî, ñ öåëüþ ñíèæåíèÿ ðàñõîäîâ íà ëîêàëèçàöèþ äàííûõ.


microArt íàïèñàë:
[q]
2. Øòðàô îíè áóäóò ïëàòèòü?
[/q]

Áóäóò îáæàëîâàòü. Åñëè íå ñìîãóò, òî, ñêîðåå âñåãî, îïëàòÿò, ðàç õîòÿò ëîêàëèçîâàòü äàííûå.

microArt

microArt

ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3295
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 2522

anto íàïèñàë:
[q]
À ÷üå? Íàïèñàíî æå - çàêîííûé èõ ïðåäñòàâèòåëü ýòî ïèøåò, çàÿâëÿåò.
[/q]

Ýòî ïîñòàíîâëåíèå ñóäà.ïî äåëó.Ýòî òî÷íî íå MH.


anto íàïèñàë:
[q]
Ñíà÷àëà íàâåðíîå îáæàëóþò â âûøåñòîÿùèå ñóäû.
[/q]

×åñòíî ñêàæó, îáæàëîâàòü îíè ìîãóò, ñêîëüêî õîòÿò. Òàì ãèãàíòû îáæàëîâàëè è áåç òîëêó. (Òîò æå Ãóãë, Facebook).

Òóò âîïðîñ â òîì (åñëè ðàññóæäàòü ñîâñåì óæ àáñòðàêòíî), íàñêîëüêî ðåãèîíû (ñòðàíû) ñìîãóò ðàçäåðáàíèòü ìåæäóíàðîäíóþ Ñåòü (Èíòåðíåò) íà ñâîè ðåãèîíû.
Îíè ïûòàþòñÿ ñåé÷àñ. Íàñêîëüêî ýòî ó íèõ ïîëó÷èòñÿ - âîïðîñ.

Àíòîí, âîò ó íàñ, íàïðèìåð, êîãäà àðõèâû ïûòàþòñÿ ïðèâÿçàòü âõîä â ñâîè ÀÈÑ ê ðåãèîíàëüíûì (ðîññèéñêèì) Ãîñóñëóãàì - ýòî êàê?
Ïîòîìó ÷òî Ñåòü ìåæäóíàðîäíàÿ. Ïîíèìàåòå?

ß íå çíàþ, êàê ýòî åùå îáúÿñíèòü.

Íî, íàïðèìåð, áóäü ÿ ãðàæäàíêîé èíîé ñòðàíû, ÿ íå ñìîãëà áû âîñïîëüçîâàòüñÿ ïðîñìîòðîì äîêóìåíòîâ â íàøèõ àðõèâàõ. Èìåííî ïî ïðè÷èíå ïðèâÿçêè óñëóã ê ðåãèîíó (ê Ãîñóñëóãàì).

Ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ, ÷åñòíî ñêàæó.
---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

microArt íàïèñàë:
[q]
È â-ïÿòûõ, âîò åñëè áû ëè÷íî ÿ çàõîòåëà áû âîñïîëüçîâàòüñÿ ýòèì ðåñóðñîì (ÿ íå ïîëüçóþñü èì íà ñàìîì äåëå)
[/q]


ß êàê ðàç ïîëüçóþñü MH, ìîå äðåâî èìåííî òàì.


microArt íàïèñàë:
[q]
Ìåæäóíàðîäíûå ðåñóðñû (à ýòî ìåæäóíàðîäíûé ðåñóðñ, ïðàâäà) ìåíüøå âñåãî äîëæíû ïîäñòðàèâàòüñÿ ïîä ðåãèîíàëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî. Ïîòîìó ÷òî ýòî òðóäîåìêî, çàòðàòíî, äà ýòî è íå íóæíî, ñêàæåì ïðàâäó.
Ýòî íå íóæíî íè ðåñóðñó, íè ëè÷íî ìíå.
[/q]

Ýòî íóæíî ãîñóäàðñòâó ÐÔ. Äàæå õîòÿ áû â ÷àñòè ôèíàíñèðîâàíèÿ íàøåé ýêîíîìèêè, ðîñòà ïîñòóïëåíèÿ íàëîãîâ è ò.ï.
Âîîáùå îãðàíè÷åíèÿ ñî ñòîðîíû ðåãèîíàëüíûõ âëàñòåé - ýòî íå íàøå íîâøåñòâî.
Âîí ÑØÀ ñïîêîéíî îãðàíè÷èâàþò ïîñòàâêè ñâîåé ýëåêòðîíèêè, åñëè çàïîäîçðèò, ÷òî îíà èñïîëüçóåòñÿ íå â çàÿâëåííûõ öåëÿõ. È íè÷åãî.

È ïîòîì, ÷òî çíà÷èò ìåæäóíàðîäíàÿ? ÌÍ - èçðàèëüñêàÿ êîìïàíèÿ. È åñëè êîìïàíèÿ âûøëà çà ïðåäåëû ñâîåé ñòðàíû, îíà ìîæåò ïëåâàòü íà çàêîíû äðóãèõ ñòðàí?
Íàïðèìåð, åñëè êàêîé-òî êîíòåíò ðàçðåøåí â îäíîé ñòðàíå, à çàïðåùåí â äðóãîé (â íåêîòîðûõ àðàáñêèõ ñòðàíàõ î÷åíü ñòðîãàÿ ìîðàëü), òî ëþáàÿ ìåæäóíàðîäíàÿ êîìïàíèÿ ìîæåò ëåçòü ê íèì ñî ñâîèì óñòàâîì òîëüêî íà îñíîâàíèè ñâîåé ìåæäóíàðîäíîñòè?
anto

Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685

microArt íàïèñàë:
[q]

Ýòî ïîñòàíîâëåíèå ñóäà.ïî äåëó.Ýòî òî÷íî íå MH.
[/q]

Òàì æå öèòèðóåòñÿ ïîçèöèÿ myheritage, çàÿâëåííàÿ èìè ïèñüìåííî èëè óñòíî â ñóäåáíîì çàñåäàíèè. ×èòàéòå âíèìàòåëüíî.
microArt

microArt

ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3295
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 2522
Õîðîøî, ñïðîøó ïðÿìî.

À åñëè ÿ (ãðàæäàíêà Ðîññèè) óêàçàëà ïðè ðåãèñòðàöèè íà íåêîåì ðåñóðñå íå ñâîè äàííûå, à ñêàæåì òàê, âûìûøëåííûå?
Ñêîëüêî ðàç ó ìåíÿ òàê áûëî. Ñêàæåì, íà òîì æå familysearch. Òàì äâà àêêàóíòà ó ìåíÿ áûëî. Îäèí (ñ íàñòîÿùèìè äàííûìè) ó ìåíÿ áûë ëèêâèäèðîâàí (êîãäà îíè óáðàëè âñå àêêàóíòû ïîëüçîâàòåëåé èç Ðîññèè). Äðóãîé (ñ âûìûøëåííûìè äàííûìè) - îñòàëñÿ (íàäî áû ïðîâåðèòü, íî äåéñòâîâàë ïîñëåäíèé ðàç, êîãäà ÿ ïðîâåðÿëà).

Ýòî êàê? Òî åñòü, ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå ïðîáëåìà ðåñóðñà (êòî èç êàêîé ñòðàíû è ïîäñòðàèâàòüñÿ ïîä ïðàâèëà èìåííî ýòîé ñòðàíû), ýòî ïðîáëåìà ëè÷íî ïîëüçîâàòåëÿ, êîòîðûé ïîëüçóåòñÿ ðåñóðñîì.

Òî åñòü, ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ëè÷íî ÿ ìîãó óêàçàòü ñâîè íàñòîÿùèå ÔÈÎ (âñå æå ðå÷ü î ãåíåàëîãè÷åñêèõ ðåñóðñàõ), íî ïðè ðåãèñòðàöèè íè÷òî íå ïîìåøàåò ìíå óêàçàòü, ñêàæåì, ãîñóäàðñòâî Òîíãà, íàïðèìåð. È ïîïðîáóéòå äîêàçàòü, ÷òî ÿ èç Ðîññèè (åñëè ÿ ñàìà íå õî÷ó îòêðûâàòü ýòîò ôàêò).
---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
þëèñêà

þëèñêà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 366
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 1013
Ìîãó âûñêàçàòü ñâîå îòíîøåíèå ê ýòîé ïðîãðàììå.
Ñâîèì êëèåíòàì åå íå ñîâåòóþ. Îíëàéí îí è â Àôðèêå îíëàéí.
Ïîòîìó ÷òî íåîäíîêðàòíî çàìå÷àëà "ñëèâû" ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ èç ðîäîñëîâíûõ äðåâ (!), êîòîðûå òàì çàïîëíÿëèñü. Ïðîãðàììà ïûòàåòñÿ áëàãîäàðÿ ýòèì äàííûì ïðèâëå÷ü ñîâïàäåíöåâ, ïðåäâàðèòåëüíî ïðåäëàãàÿ êóïèòü òàðèô ïî÷òè çà 9000. Òî åñòü ëþáîé çàïëàòèâøèé òàðèô ïîïàäàåò â òâîå äðåâî ñ îãðîìíûì êîëè÷åñòâîì ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ. Êòî-òî âåäü è ôîòêè òàì õðàíèò è ãåîòåãè è âñå íà ñâåòå... Àëãîðèòìû óìåëî ïðîäàþò âñå ýòè ñâåäåíèÿ... Âîçìîæíî, êòî-òî ïîäïèñûâàåè êàêèå-òî ñîãëàøåíèÿ ñ êîíòîðîé î íåðàçãëàøåíèè, íî ñàìîé êîíòîðå ýòî íå âûãîäíî.
Ðàáîòàþ â "Äðåâå æèçíè", ïîääåðæèâàþ îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ.
Êëèåíòîâ ïðåäóïðåæäàþ, ÷òîáû åñëè ÷òî ñàìè íåñëè îòâåòñòâåííîñòü çà äðåâî, åñëè åãî ñîëüåò ïðîãðàììà. Ïðîñòî åñòü òå, êîìó óäîáíåå MH. Ïðîñòî ïðåäóïðåæäàþ î íþàíñàõ.
---
Çäåñü áûâàþ ðåäêî. Îòâå÷ó íà âñå âîïðîñû ïî åìåéëó: poisk-predkov@mail.ru. Òåëåãðàì-êàíàë: t.me/istorik_efremova
apuzanoff

Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624

microArt íàïèñàë:
[q]
Òî åñòü, ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ëè÷íî ÿ ìîãó óêàçàòü ñâîè íàñòîÿùèå ÔÈÎ (âñå æå ðå÷ü î ãåíåàëîãè÷åñêèõ ðåñóðñàõ), íî ïðè ðåãèñòðàöèè íè÷òî íå ïîìåøàåò ìíå óêàçàòü, ñêàæåì, ãîñóäàðñòâî Òîíãà, íàïðèìåð. È ïîïðîáóéòå äîêàçàòü, ÷òî ÿ èç Ðîññèè (åñëè ÿ ñàìà íå õî÷ó îòêðûâàòü ýòîò ôàêò).
[/q]
Íó â ýòîì ñëó÷àå, åñëè Òîíãà ïðèìåò çàêîí î õðàíåíèè ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ ãðàæäàí Òîíãà íà òåððèòîðèè Òîíãà, à MH çàõî÷åò ýòîò çàêîí èñïîëíÿòü, ÷òî áû èçáåæàòü ïîòåíöèàëüíûõ ïðîáëåì äëÿ ñâîèõ ïîëüçîâàòåëåé â Òîíãà ñ äîñòóïîì ê èõ ñåðâèñó, êîòîðûé ìîæåò áûòü áóäåò îãðàíè÷åí ïðàâèòåëüñòâîì Òîíãà, òî âàøè ïåðñîíàëüíûå äàííûå áóäóò õðàíèòüñÿ íà òåððèòîðèè Òîíãà, ò.ê. ïðè ðåãèñòðàöèè Âû óêàçàëè, ÷òî Âû - ãðàæäàíèí ýòîé ñòðàíû.
Ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâà - ýòî ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâà, òóò â ïðåäåëàõ ãîñóäàðñòâà î÷åíü áîëüøàÿ ñâîáîäà äåéñòâèé.
Äåéñòâèÿ êîìïàíèè - ýòî äåéñòâèÿ êîìïàíèè è åñëè îíà íå íàðóøàåò çàêîí ñòðàíû, ãäå çàðåãèñòðèðîâàíà íèêàêèõ þðèäè÷åñêèõ ïîñëåäñòâèé äëÿ íå¸ íå áóäåò. À âîò ïðèáûëü ìîæåò è ïîòåðÿòü, åñëè êàêèå-òî ãîñóäàðñòâà íà÷íóò áëîêèðîâàòü äîñòóï ê óñëóãàì êîìïàíèè äëÿ ñóùåñòâåííîé ÷àñòè å¸ êëèåíòîâ.
Íàïðèìåð, LinkedIn ÿâíî íå ðàññìàòðèâàåò êëèåíòîâ â ÐÔ êàê ñóùåñòâåííóþ ÷àñòü ñâîåé àóäèòîðèè: çàáëîêèðîâàëè è çàáëîêèðîâàëè. Åñëè êòî-òî çàõî÷åò ïîëüçîâàòüñÿ - ïóñòü ñàì ðåøàåò âîïðîñû ñ äîñòóïîì.
 ñëó÷àÿõ ñ Apple, Google è Facebook âñ¸ íåìíîãî ñëîæíåé èç-çà ðàçìåðà êîìïàíèé è íàëè÷èÿ/îòñóòñòâèÿ ïðåäñòàâèòåëüñòâ íà òåððèòîðèè ÐÔ. Âîò è òîðãóþòñÿ.
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

þëèñêà íàïèñàë:
[q]
Ñâîèì êëèåíòàì åå íå ñîâåòóþ. Îíëàéí îí è â Àôðèêå îíëàéí.
...
Ðàáîòàþ â "Äðåâå æèçíè", ïîääåðæèâàþ îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ.
[/q]


À äëÿ ìåíÿ, íàîáîðîò, îíëàéí - êîíêóðåíòíîå ïðåèìóùåñòâî:
1. Äàííûå íà ÏÊ ìîãóò èñ÷åçíóòü ïðè ñáîå ÏÎ èëè æåëåçà. Äà. åñòü ðåçåðâíîå êîïèðîâàíèå, íî ìíîãèå ïðî íåãî çàáûâàþò èëè íå äåëàþò ðåãóëÿðíî.
2. Ìîæíî ðàáîòàòü ñî ìíîãèõ óñòðîéñòâ.
Ëàéê (2)
apuzanoff

Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624

þëèñêà íàïèñàë:
[q]
Ñâîèì êëèåíòàì åå íå ñîâåòóþ. Îíëàéí îí è â Àôðèêå îíëàéí.
..
Ðàáîòàþ â "Äðåâå æèçíè", ïîääåðæèâàþ îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ.
[/q]
Âû ïóòàåòå ò¸ïëîå ñ ìÿãêèì. Êòî-òî ñïåöèàëüíî âûáèðàåò îí-ëàéí ïëàòôîðìó äëÿ ðàçìåùåíèÿ äðåâà êàê ðàç ñ òîé öåëüþ, ÷òî áû äðóãèå çàèíòåðåñîâàííûå ëèöà ìîãëè ýòî äåðåâî íàéòè, èëè äëÿ òîãî ÷òî áû âåñòè äåðåâî ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè íåñêîëüêèõ ïîëüçîâàòåëåé.  òîì ÷èñëå è çà âîçìîæíîñòü ïîèñêà ñâåäåíèé, ïðåäîñòàâëåííûõ äðóãèìè ïîëüçîâàòåëÿìè ñèñòåìû MH è áåðåò äåíüãè.
Íó à äëÿ æåëàþùèõ âåñòè äåðåâî îôôëàéí MH ïðåäëàãàåò áåñïëàòíûé Family Tree Builder. Òóò óæ äåëî âêóñà, êîìó-òî Äåðåâî Æèçíè, êîìó-òî FTB, êòî-òî ïðåäïî÷èòàåò GenoPro èëè êàêóþ-òî äðóãóþ ïðîãðàììó. - êà÷åñòâåííûõ íàñòîëüíûõ ïðîãðàìì äåñÿòêè, ÷åãî íå ñêàæåøü îá îíëàéí ñåðâèñàõ.
Ëàéê (3)
anto

Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî íàïðèìåð ÅÑ ðåãóëÿðíî øòðàôóåò ãóãë íà çà íàðóøåíèå àíòèìîíîïîëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà íà ìèëëèàðäû åâðî, à íå ðóáëåé. È ãóãë øòðàôû âûïëà÷èâàåò.
Âåçäå òàê...
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Ella
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » ×èòàòü âñåì! » Íîâîñòè » Ñóä â Ìîñêâå îøòðàôîâàë èçðàèëüñêóþ ñîöñåòü MyHeritage [òåìà ¹129002]
Ââåðõ ⇈