Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

"Архивный дозор" начал выкуп метрик для передачи в архивы

Уже выкуплена метрика по Сергиевску за 1871-1882 гг (Бугурусланский уезд)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Semionoff Vitaly
Общественная организация (МОО) "Архивный дозор" начала на постоянной основе выкуп источников генеалогического характера у частных лиц их оцифровку и передачу в архивы.

Такой проект уже 2 года существует в Украине и теперь появился в России.

Уже осуществлён выкуп метрики по упразднённому городу Сергиевску Бугурусланского уезда, которая, кстати, почти 2 года висела на форуме по адресу:Тема на ВГД

Книга отправлена в Москву.

Здесь она будет оцифрована и отправлена в ГА Самарской области.

Сейчас создаётся "фонд выкупа" - небольшой кошелёк проекта с общим количеством средств примерно в 100 000 рублей.

"Архивный дозор" отдельно отмечает, что собираются средства не только на выкуп книг, но и на их возвращение в архив, то есть, например, на дорогу до Самары.

Так как на форуме запрещено сейчас размещать информацию о сборе средств, дальнейшую инфо вы можете получить в соц.сетях "Архивного дозора".

Во избежание мошенничества обратите внимание, что мы не размещаем номер карты на сбор средств на ВГД.

246063-8ff84-115361834-m750x740-u252d5.jpg

246063-dbf51-115361835-m750x740-u72ae6.jpg

246063-3e806-115361837-m750x740-u5ddd1.jpg

246063-9fa38-115365042-m750x740-u09480.jpg

246063-30bee-115365043-m750x740-u3bb89.jpg
akivn

Сообщений: 636
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 666
---
Череповецкий, Вологодский уезды. Поиск потомков Спасибо за помощь
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
akivn, это известные книги, продаются годами. Там неадекватный прайс и продавец
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709

Maksim Andreevich написал:
[q]
akivn, это известные книги, продаются годами. Там неадекватный прайс и продавец
[/q]



Maksim Andreevich, а в чём неадекватность цены? Если такая метрическая книга сохранилась в единственном экземпляре, то она бесценна. А если кто-то её продаёт, то может назначить любую цену. Если когда-либо найдётся состоятельный человек, чей предок зфиксирован в этой книге, то он может отдать и гораздо большие деньги. А вот если второй экземпляр имеется, то тогда другое дело, тогда, конечно, дорого.
Maksim Andreevich, а в чём неадекватность продавца?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8988
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16850

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Если такая метрическая книга сохранилась в единственном экземпляре, то она бесценна.
[/q]

Похоже,что так и эта метрика:
akivn написал:
[q]
Метрическая церковная книга. Черниговская Духовная Консистория Глуховского уезда села Суходола в церковь Ильинскую Суходоло-Ястребщинского прихода. 1883 год.
[/q]


отсутствует в архивах.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
а в чём неадекватность цены?
[/q]

не соответствует рыночной цене, за которую реально продаются МК, в т.ч. уникальные (в единственном экземпляре).


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
а в чём неадекватность продавца?
[/q]

ну это моя личная оценка. Продавцу предлагали выкупить по рыночной цене. Видимо ждет, когда
Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
найдётся состоятельный человек, чей предок зфиксирован в этой книге, то он может отдать и гораздо большие деньги
[/q]

Вероятность этого крайне мала. Да, я понимаю, что человек вправе установить любую цену. Но для меня продавец, который устанавливает цену в разы выше рыночной и ждущий чуда - неадекватен. Это я еще не касаюсь вопроса проверки законности нахождения данной МК у продавца.

Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709

Maksim Andreevich написал:
[q]
не соответствует рыночной цене, за которую реально продаются МК, в т.ч. уникальные (в единственном экземпляре).
[/q]

Maksim Andreevich, я считаю, что рыночной цены на уникальные документы и вещи не существует и не может существовать. За сколько собственник захочет выставить, такова и цена. И каждая такая вещь может годами ждать своего покупателя, а потом враз уйти без торга. Вот и рыночная цена.
Maksim Andreevich написал:
[q]
ну это моя личная оценка. Продавцу предлагали выкупить по рыночной цене. Видимо ждет, когда
[/q]

Maksim Andreevich, это не неадекватность. Это его право.

Maksim Andreevich написал:
[q]
устанавливает цену в разы выше рыночной
[/q]

Да нет у такой вещи рыночной цены! И Вы меня не убедите в обратном. Я, например, 100 тыс. руб. готов отдать только за точную информацию о том, где находятся нужные мне метрические книги определённого прихода, а кто-то и за одну тысячу не станет даже приобретать их в оригинале. Рыночная цена (да и то с большой натяжкой) может быть только в случае наличия хотя бы двух одинаковых экземпляров одного товара.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Это я еще не касаюсь вопроса проверки законности нахождения данной МК у продавца.
[/q]

Maksim Andreevich, это, вопрос, конечно, интересный. Но, я думаю, что если он открыто выставил на продажу и не боится, значит всё законно, или непроверяемо (например, если эта книга никогда нигде в описях архивов и ЗАГСах не значилась). А разграбление церквей в 1920-х и 1930-х гг. не считалось незаконным.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Рыночная цена (да и то с большой натяжкой) может быть только в случае наличия хотя бы двух одинаковых экземпляров одного товара.
[/q]

Монополия - тоже форма рынка. Например, архивы - монополисты в части многих предоставляемых ими услуг. Но ведь есть решения ФАС о признании их цен завышенными, в том числе путем сравнения с ценами других архивов, хранящих не эти же, а другие документы.
Вот и я руководствуюсь методом сравнения цен на аналогичный (однородный) товар.
То, что для вас какая-то конкретная МК может иметь особое, духовное значение (в виду наличия там ваших предков) и вы готовы за нее дорого заплатить, погоды не делает. Это некий "выброс", если применять термин из статистики. Также как если бы там была запись о знаменитости.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
А разграбление церквей в 1920-х и 1930-х гг. не считалось незаконным.
[/q]

Был документ о национализации всех МК. Есть мнение (но я его не изучал, поэтому дискутировать не буду), что все утаенные МК попали в частные руки незаконно.
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709

Maksim Andreevich написал:
[q]
Вот и я руководствуюсь методом сравнения цен на аналогичный (однородный) товар.
То, что для вас какая-то конкретная МК может иметь особое, духовное значение (в виду наличия там ваших предков) и вы готовы за нее дорого заплатить, погоды не делает. Это некий "выброс", если применять термин из статистики. Также как если бы там была запись о знаменитости.
[/q]

Maksim Andreevich, моё отношение к такому товару несколько иное. Вы сравниваете с монополией, и средней ценой на аналогичный товар, а это не совсем корректно. Монополия - в основном оказание тех или иных услуг, которые никто другой или не может или не в силах оказать или противопоставить им в силу тех или иных обстоятельств. Средняя цена на какой-либо товар складывается из цен на такой же товар, но серийного производства. Это понятно. Всегда найдётся лох, кому мошенники впарят что-либо по цене, раз в 10 превышающей рыночную. Но здесь то товар штучный, ручная работа, так сказать, в трёх, двух или единственном экземпляре произведённый. Тут средней цены просто не может быть. Тут более годится аукционная цена. И примеры. Ну вот, дескать, такую-то, такую-то и такую-то метрическую книгу продали за столько-то рублей. И все потому, что у них был второй экземпляр, хранящийся в архивах. А вот такую-то, такую-то, такую-то метрическую книгу продали за столько, так как там был один населённый пункт. А вот в Саратове при воровстве работником архива десятков метрических книг оценка каждой была 26 000 000 рублей, так как в каждую входило по 10 метрических книг разных приходов. А вот такая метрическая книга ушла с Интернет-аукциона за такую-то сумму, и это максимальная цена, по которой была продана отдельная метрическая книга по одному приходу. Вот примерно в таком духе можно и, я думаю, нужно относиться к ценам на метрические книги. И это нормально. Нет средней цены на разный товар. Например, возьмём виниловые пластинки производства СССР, а затем России. Им цена сейчас б/у от силы 100 рублей. Но это в основном. Но есть и тысячи рублей, а есть отдельные и по цене 70 000 руб, а есть, для которых и эта цена будет маловата, и её сразу же купят без сожалений и сравнений. Но именно эту (!) пластинку, выпущенную в таком-то году с таким-то исполнителем таким--то тиражом. Вот и здесь аналогично, только "тираж" не более 3 экз. И если никто не берёт такую книгу за 1100 долларов, то это вовсе не означает, что её рыночная цена 500 долларов. Раз её продают за 1100 долларов, то это и есть её рыночная цена, которая, конечно, может в будущем измениться, как в меньшую, так и в большую сторону.
Maksim Andreevich написал:
[q]
Был документ о национализации всех МК. Есть мнение (но я его не изучал, поэтому дискутировать не буду), что все утаенные МК попали в частные руки незаконно.
[/q]

Maksim Andreevich, возможно и так. Вот только срок давности для таких дел существует, ведь укрывательство у себя и несдача государству метрических книг - это же не нацистское преступление в концлагере. Поэтому с учётом срока давности владение продавцом метрической книгой может быть вполне законным, а, значит, и продажа.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709
Кстати, вообще вопросы ко всем: а нужна ли эта передача метрических книг самим архивам? Или они действуют по принципу: ну раз уж так всё вы распиарили, да ещё в СМИ сообщили, да ещё бесплатно дарите, то уж так и быть, возьмём, куда деваться?
Стоит ли метать бисер?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Тут нет единой позиции у архивов. Все зависит от позиции директора конкретного архива или даже руководителя архивной службы. Кто-то с радостью принимает, кто-то без энтузиазма, кто-то опасается, что выкуп подстегнет рост цен, кражи и т.д.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » "Архивный дозор" начал выкуп метрик для передачи в архивы [тема №102920]
Вверх ⇈