⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник VrbKrpchTN » Исторический контекст

Вниз ⇊

Опыт поиска по пропавшим безвести

Поиск, находки - по участникам Второй мировой войны

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: VrbKrpchTN

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 9 января 2015 21:16
"Найден" братом 70 лет спустя

Видео - сюжет:
https://vk.com/feed?section=up...1cd34714fb -

[q]
Нашел брата через 70лет (Саратов24 25декабря 2014)
[/q]

[q]
70лет ничего не знал о судьбе брата Василий Тимофеевич Афанаско (с.Романовка Федоровского района) - Михаил числился пропавшим без вести. С помощью современных информационных технологий (и моих усилий) он не только увидел документы концлагеря Stalag VIII-A, но и смог виртуально побывать на могиле брата в польском городке Згожелец на границе с Германией
[/q]

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 31 января 2019 20:03

Продолжила спрашивать про перемещение 1940-го - 1941-го - 1942-го гг:

[q]
-
последний адрес "приписки/службы без вести пропавшего (летом 1942-го),
и есть основание предполагать, что Вы правы:
[q]

Предположу 1 мотострелковую дивизию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_мотострелковая_дивизия
[/q]

- на какой адрес и в какой форме посылать запрос?
Предыдущее поколение родных пыталось это делать, но безрезультатно. А - "техникой поиска" - поделиться не успели..
Буду благодарна за новые предположения...
[/q]

_________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2865054.htm#pp2865054

Получен ответ с новыми ссылками (привожу полностью):

[q]
Добрых Дел!
VrbKrpchTN написал:
[q]

Москов. область, гор. Наро-Фоминск, п/ящик № 104/Р - дата: 11/V 41
[/q]

Предполагаю, что адрес относится к какому-то из подразделений 14-й танковой дивизии (I ф) 7-го мехкорпуса.
Как примеры:
Вот боец, писавший из Наро-Фоминска с п/я 104
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8258617&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8258617&p=4 К карточке прикреплено письмо его товарища, свидетеля гибели солдата, где тот указывает, что первоначально, до начала войны, находились вместе в 14 тд.
Схожий адрес:Московская область, город Наро-Фоминск, п/я 106. Почтовый ящик № 106 был закреплён за 14 мсп (в/ч 6922) 14 тд. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6997&p=52922
Есть смысл в читальном зале в ЦАМО поискать в документах штаба 14 тд приказ командира дивизии о условной почтовой нумерации подразделений. По другому определить отношение п/я к частям будет трудно - данные в открытом доступе очень скупые - довоенное формирование...
14-я танковая дивизия (I ф) 7-го мк Боевой период: 27.6.41-1.8.41
Состав:
27 и 28 танковый полк,
14 мотострелковый полк,
14 гаубичный артиллерийский полк,
14 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
14 разведывательный батальон,
14 понтонный батальон,
14 отдельный батальон связи,
14 медико-санитарный батальон,
14 автотранспортный батальон,
14 ремонтно-восстановительный батальон,
14 рота регулирования,
14 полевой хлебозавод,
113 полевая касса Госбанка.
14-я танковая дивизия сформирована в июле 1940 г. в МВО в составе 7-го МК. Дислоцировалась в районе Москвы. К началу войны имела 179 БТ-7 и другие танки. После начала войны 7-й мехкорпус вошел в состав войск ЗФ. 5 июля участвовала в контрударе 5 и 7 МК на Лепельском направлении против 3 ТГр. 8 июля вела встречный бой с 18-й немецкой танковой дивизией в районе Сенно. Из-за больших потерь (более 50% танков) 9 июля выведена из боя в резерв. В конце июля находилась в районе Вязьмы в резерве командующего ЗФ. 19 августа расформирована. http://bdsa.ru/tankovye-divizii/2976-14-1318
Исследования боевого пути 14 тд здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=53307.0
[/q]

___________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2865141.htm#pp2865141

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 6 февраля 2019 21:52

На моё продолжение вопросов:

[q]
Gnom7
выбираю:
...
[q]

14 автотранспортный батальон,
[/q]

так как есть письма с указанием на перемещения таким способом - за рулём, и воспоминание родственницы - тогда ребёнка - о "трёхтонке"...
Это не даёт дополнительных сведений об уточнении подразделения и его судьбы - на 1942-й год?
[/q]

____________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2866151.htm#pp2866151

получен ответ:

[q]
VrbKrpchTN

воспоминание родственницы - тогда ребёнка - о "трёхтонке"...
это могли быть и
14 понтонный батальон,
14 отдельный батальон связи,
14 медико-санитарный батальон,
14 автотранспортный батальон,
14 ремонтно-восстановительный батальон,
14 рота регулирования,
14 полевой хлебозавод,

только список л/состава или финансовый аттестат, который вам никто и никогда не покажет, могут ответить на ваш вопрос.

все остальное - блуд
[/q]

_______________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2866195.htm#pp2866195

Как понимаю: "блуд" означает - "тупик"?

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 8 февраля 2019 20:21

Один из ответов от ale020 :

[q]
VrbKrpchTN написал:
[q]

- означает "тупик" - окончательный и бесповоротный"?
[/q]

Не отчаивайтесь.
ППС указан верно.
Это 58 запасной стрелковый полк 50 армии
Вел боевые действия в составе Брянского фронта, в районе Тулы.
На ОБД "Память народа" есть журнал боевых действий полка за нужный период..
На ОБД "Мемориал" за 1941 год есть данные на офицерский состав и рядовых освобожденных из плена, осужденных и умерших в госпиталях. Донесение о потерях рядового состава отсутствуют. То ли его нет в документах, то ли оно не оцифровано.

Если интересно откуда такие выводы пишите в личку. При наличии времени разложу все по полочкам.

Gnom7 Вы по запасным частям отлично ориентируетесь,может подскажите, что делать с этой информацией.
[/q]

___________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2874432.htm#pp2874432

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

kitza Начинающий Севастополь Сообщений: 36 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 7	Вверх # 28 февраля 2019 18:45 Добрый день, ищу информацию про Абрамова Кузьму Дмитриевича, пропал без вести 19.07.41, ст политрук 3 ждбр Особого корпуса, хоть бы могилу найти или захоронение братское

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 28 февраля 2019 19:52

kitza -
Вам лучше вопрос поместить в ту тему, на которую я ссылаюсь в каждом сообщении здесь - в своём Дневнике. Просмотрите - и тут - мой раздел дневника: собственно, я ищу ответ на вопрос, похожий на Ваш по своим...
В общей теме по безвести пропавшим есть рекомендации именно форума.
Удачи.

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 28 февраля 2019 20:06

Просмотрела, сделала выписки:**
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie -

[q]
Журнал боевых действий БрянФ в Отечественную войну
Описывает период с 01.10.1941 по 12.11.1941 г.
[/q]

- остановка на моменте передачи частей из БрянФ в Ю-З Ф
___________________________
** остается вопрос: как продолжить поиск по новой ситуации, т.к. 1942-й год, когда участник ВОВ: в феврале 1942 года был в Москве, а с лета 1942 - от него прекратили получать письма?
*** существенные выписки по личному поиску - поместить здесь.

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

kitza Начинающий Севастополь Сообщений: 36 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 7	Вверх # 3 марта 2019 13:50 Спасибо большое, буду искать --- Ищу о Шмиголь Давиде, Шрамко, Лях из с Угловое, Червоненко из с. Яхники

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 10 марта 2019 17:12

Ответ

[q]
Gnom7
[/q]

на фрагмент моего вопроса:

[q]
могут ли быть доступны в настоящее время материалы по маршрутам 58 запасной стрелковый полк 50 армии на 1942 год, - теперь ужЕ по ЮЗФ, подобные тем, что есть по ним же - для БрФ?
[/q]

[q]
В ЦАМО, архивные материалы подразделений складывались по их номерам. То, что полк переподчинили другому фронту, могло отразиться только на командире (редко) или на месте дислокации полка (часто). Поступающие отчетные документы от штаба полка, как складывались в папку "58 азсп", так и продолжали складываться до расформирования или переформирования полка. Поступление документов могло быть прервано только попаданием полка в окружение и гибелью его штаба.
Однако, боевое применение армейского запасного стрелкового полка - это, скорее нонсенс, хотя и встречавшийся в первые два-три года войны (бросали, как резерв на затыкание прорывов противника). Основная задача АЗСП - подготовка поступающего на фронт пополнения, организация мобилизации призывников на освобожденных территориях и передача уже сформированных и слаженных взводов, рот, батальонов в боевые части армии.

Краткий (очень краткий) боевой путь 58 азсп https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpg
Архив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 367 Авторы документа: 58 азсп
[/q]

_______
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2898661.htm#pp2898661

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 11 марта 2019 19:09 12 марта 2019 20:07

VrbKrpchTN написал:

[q]
Краткий (очень краткий) боевой путь 58 азсп document.write('https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpg');https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpgАрхив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 367 Авторы документа: 58 азсп
[/q]

- открылся файл,
фото - прилагаю:

Комментарий модератора:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpg

КРАТКИЙ БОЕВОЙ ПУТЬ СД (СОЕДИНЕНИЯ) ИЛИ ОТДЕЛЬНОЙ ЧАСТИ (НАДПИСЬ: 36 Д)
(указать в хронологическом порядке в сотаве какого соединения (ск) и в каких боевых операциях участвовала, где и когда)
58 армейский запасный полк сформирован 12.12. 1941 года в дни разгрома немецких захватчиков под Москвой, т.е. в разгаре Великой Отечественной войны.
Перед полком была поставлена задача - подготовка кадров для действующих частей Красной армии, как рядового, сержантского так и офицерского состава.
С момента организации только за один 1942 год на пополнение боевых частей армии прошло через полк 153 тысячи человек военнослужащих.
Организованные курсы младших лейтенантов за период своего существования при полку выпущено 3551 человек, вполне подготовленных для участия в защите отечества, офицеров.
За 1943 год полком принято, подготовлено и направлено в действующие боевые войска до 92 тысячи человек военнослужащих.
В учебных подразделениях полка за этот же период времени подготовлено 18646 человек младшего командного состава.
В 1944году принято, подготовлено и направлено в действующие боевые части до 35 тысяч человек.
Наряду с приемом, подготовкой и отправкой маршевого пополнения, своими силами полка только в 1944 году мобилизовано на освобожденной от немецких захватчиков территории 16.300 человек военнообязанных и призывников, которые подготовлены и направлены в действующие боевые части армии.
Кроме приема, подготовки и отправки военнослужащих, подразделения полка в 1944г. непосредственно участвовали в выполнении ряда боевых заданий командования армии по проческе лесов, проверке населенных пунктов, а так же
держали оборону на переднем крае.
Полк на всем протяжении времени своего существования не забывал и об оказании помощи государственным организациям, колхозам и населению.
Так полком была оказана помощь в гор. Калуга - силими личного состава полка введена в эксплуатацию горэлектростанция, восстановлен водопровод, подвезено до 450 тонн каменного угля. Совхозам производился ремонт тракторов.
Произведена пропашка 400 га земли, перевезено зерна до 200 тонн, стройматериалов до 370 к/м., восстановлено 12 коммунальных домов и несколько десятков индивидуальных.
Населению оказывалась систематическая медицинская помощь и целый ряд других мероприятий, направленных на укреление Советского строя.

Прикрепленный файл: 58 зсп путь после 12-12-41_1942_43_44 00000466.jpg

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

VrbKrpchTN

Модератор раздела

Москва
Сообщений: 578
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138

Вверх # 11 марта 2019 20:16

Вопрос про целесообразность фамильного поиска:

[q]
Gnom7 ,
ale020,
если по 1941-му году:
ale020 написал:
[q]

Донесение о потерях рядового состава отсутствуют. То ли его нет в документах, то ли оно не оцифровано.
[/q]

,
а по 1942-му:
боевой путь на 153 тыс в/сл "очень краток" :
https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2898661.htm#pp2898661
Советуете ли продолжать фамильный поиск без вести пропавшего бойца 58 зсп (по адресу писем названного) - (Карпачева Николая Федоровича, ок. 1920 г.рожд), от которого летом 1942-го года перестали получать письма, послевоенные годы брат которого проводил в Москве, разыскивая "концы" и умер в 1968-м - ничего не разыскав, учитывая, что я - в отличие от его брата подтверждения родства не имею (если смысл есть - через судебное подтверждение ?).
Также в семье звучала версия ВТ - по посещению сослуживцем семьи после войны...
Про последний вариант мне отвечали, что не будет рассекреченно - никогда.
В какую тему пойти?
[/q]

______________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2916850.htm#pp2916850

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: VrbKrpchTN

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник VrbKrpchTN » Исторический контекст » Опыт поиска по пропавшим безвести [тема №63492]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям